Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Mr.brown]

Здравствуйте! Всех с наступающим! Наконец то приступил к сборке классического Худа. На входе КТ501Л - ку 250, дальше 2Т602А - ку 105. Вопрос по выходникам, кучка 2Т908А, два из них имеют ку 55 и 60, остальные 20-30, то есть на кждый канал пара 30/60 и 30/55. Куда поставить с бОльшим ку, вверх или вниз? Сейчас гоняю его на 808 с ку примерно по 50.

[bepo]

Китайский ламповый задохлик сделал вашего Худа

[audiomun]

то есть на кждый канал пара 30/60 и 30/55. Куда поставить с бОльшим ку, вверх или вниз?

С бОльшим коэффициентом передачи тока ставятся в нижнее плечо, с меньшим в верхнее.

[tensat]

Комментарий из видео-В данном сражении, как мне кажется победил Худ...
Добрый день! И вам спасибо за мнение... все верно, оба усилителя очень достойные, но Худу нужен действительно высококлассный источник, тогда будет БОМБА
Самый правильный звук был в связке JLH + мультибитник.
Бепо хайп на нуле

[Mr.brown]

Спасибо большое.

[bepo]

Самый правильный звук был в связке JLH + мультибитник.

Да ему, что мультибитник, что кодило, один фик он будет звучать на том же уровне.
Суть в том, что он не может переиграть даже дешевые китайские лампочки. А если говорить о качественных лампах, то там Худ будет где-то очень далеко позади.

[aganext]

Китайский ламповый задохлик сделал вашего Худа
https://youtu.be/Uipf8L2oJZk

Самое значимое в этом ролике - номер карты на развитие канала.
Справедливости ради, JLH это оригинальные транзисторы, керафайны, танталовые резисторы, как это было у автора, иначе нечто с непредсказуемым результатом, по мотивам Худа.

[2Ears]

Offтопик:
Схемотехнику не перепоёшь
Хоть с Керафайнами,хоть с разводкой

[malish]

Здравствуйте! Из отобранных транзисторов (в числе котрых кт908б, 2т809а, 2т808а) имеющие самую большую бетту (в среднем около 125) и притом практически линейную (измерял при значениях тока коллектора в mA - 50, 300, 500, 1000, 1500, 2000) оказались кт902а. К сожалению на форуме не нашел сведений об опыте их применения в усилителе JLH. К примеру у кт908б, который по мнению многих считается лучшим из наших транзисторов для звука, и в частности для JLH, линейность оказалась значительно хуже, падает практически в 2 раза со снижением тока. У тех же кт902 А различие не более 10-15%. Является ли высокая бетта и ее линейность основным показателем оказывающим влияние на качество звука в этом усилителе при условии, что другие параметры позволяют его использовать?

[aganext]

Offтопик:
Схемотехнику не перепоёшь
Хоть с Керафайнами,хоть с разводкой

Здесь наверное важен благозвучный, гармонический спектр, имеют же своих почитателей ламповые безосники.

[malish]

[QUOTE=aganext;2860596]Здесь наверное важен благозвучный, гармонический спектр, имеют же своих почитателей ламповые безосники.[/QUOTE

Ясно. То есть ставить и слушать.

[2Ears]

aganext

Offтопик:
Ну да...,умудряется же Lamm делать однотактники с "Басом"

[Alex]

Ну да...,умудряется же Lamm делать однотактники с "Басом"

Так он-же не "задохлики" делает...

[Dinosaurus]

Здравствуйте! Из отобранных транзисторов (в числе котрых кт908б, 2т809а, 2т808а) имеющие самую большую бетту (в среднем около 125) и притом практически линейную (измерял при значениях тока коллектора в mA - 50, 300, 500, 1000, 1500, 2000) оказались кт902а. К сожалению на форуме не нашел сведений об опыте их применения в усилителе JLH. К примеру у кт908б, который по мнению многих считается лучшим из наших транзисторов для звука, и в частности для JLH, линейность оказалась значительно хуже, падает практически в 2 раза со снижением тока. У тех же кт902 А различие не более 10-15%. Является ли высокая бетта и ее линейность основным показателем оказывающим влияние на качество звука в этом усилителе при условии, что другие параметры позволяют его использовать?

Является во всей красе Именно КТ902А успешно использовали в аудиотрактах в ГДР (HSV925). Больше (100) и линейней (до удвоенного значения тока покоя). Возможно, придётся бороться с возбудом (конденсатор на б-к драйвера, бусы на провода и пр.)

[malish]

Понял. Спасибо. Буду пробовать.

[Markiz]

Добрый вечер.

Всех с наступающим.
Прочитал форум. Спасибо.

Как от новичка здесь небольшой презент к Новому Году:




Смысл понятен.
На типономиналы не смотрите: они на Ваше и JLH 69 усмотрение.

Мой вариант выглядит так:



Пашет на S-90: завалялись на даче. Хотел отдать кому-нибудь. но неожиданно они тут как-то заиграли. Впечатлили низы: мяса достаточно. Возможно из-за отсутствия выходного конденсатора. Входной убрать побоялся. Пока. Возможно 1-го января откушу.
Пробовал S-30 - не заиграли. Совсем.
Питание каналов от разных обмоток трансформатора (тор где-то ватт на 200). Нестабилизированное +/-15 В на конденсаторах выпрямителя(25000 в плече) под нагрузкой. На выходе TIP35. h₂₁ у всех 110.
Ток покоя 1,8А (подкину ещё). Температура сейчас:



(Работает целый день: мелкие смотрят ужастики, доделать не отдают: говорят без него не так страшно).

Хорошо хоть маме успел на ДР сделать до конца:



Этот 2.1 Питание от импульсника 12В 8А. АС все 3 Ома. Ток покоя удалось выставить около 1,8 А. Там громко не надо. Хватает.

Собственно потроха:


Да, все три канала с фильтром саба, питаловом - на одной плате. Сначала стояли трансы на каждый канал, оказалось маловато - поменял на импульсник.

Пришлось поставить кучу кулеров на малых оборотах, но проблему охлаждения в заданных габаритах решить удалось.

Это он в корпусе:



Кстати об импульсном питании: тишина на выходе присутствует в полном объёме. Осиллографом на питание ткнулся - да, помехи есть. Звук остался худовским - потому шибко не заморачивался.

Это не первый с импульсным питанием.
Вообще они у меня расползаются: предыдущий с импульсным ушёл к племяннице. Она была просто очарована его звуком (музыкант).

А вообще года четыре назад собрал макет из хлама в столе. Ну любопытно стало. Студентом эту схему видел, но тогда за мощностью и малыми гармониками гнался - потому и не сделал. Молодой был.
"Хламом" оказались КТ3107, КТ972А, КТ854, рассыпуха и маленькая колоночка. Звук понравился своей ...ну худ есть худ.

Сразу сделал в баню вот такое:



Снизу:



В общем там тоже 2.1.
Набор "хлама" - тот же.
Питание стабилизированное на каждый канал от отдельных трансформаторов.
Радиаторы небольшие, на каждом кулер на малых оборотах.

Сменил комплектов шесть колонок разных типоразмеров (вплоть до щитов) в разных комбинациях.
Щиты 1,2 х 2 м со старыми англицкими динамиками посерёдке + саб нам с Худом понравились больше всего, но габариты комнаты в бане не позволили правильно разместить их. Ушла сцена - пришлось убрать. Хотя согласие на их размещение было уже получено. С условием, что вместо вот этих вот фанерин, на которых штукатурную смесь замешивали, будет красивое дерево. Ну а что, если приспичило, а в час ночи у нас с котом ничего другого под рукой не было!

Сейчас там вот такое:



Зато с исполнителем иногда чокнуться хочется: он как будто прямо здесь поёт.
Кстати, интересный эффект: у этого экземпляра голос выходит вперёд. Подозреваю, что чья-то бета не совсем прямая. Зато компания теснее.

С кулерами греется максимум до 60 градусов. Без них - до момента появления фона: стабилизаторы теряют сознание первыми, но это наступает не быстро. Включаем кулеры - очухиваются (автомат делать лень).

Вообще после первого собрал кучу макетов. Одну пару каналов на КТ908 специально, чтобы убить. Радиаторы нагревались до 95 градусов. Выдержали всю баню (а она у нас от 4-х часов и дольше). Фотки героев сейчас под рукой нету, но они живы до сих пор.

Собирал на германии: ГТ806, ГТ402, МП42Б. Звучали занятно, но с организацией теплоотвода тщательнЕе надо. Как и со всем остальным. Германий всё-таки. Возможно вернусь к ним позже.

Занятно с кремнием: меняешь в макете транзисторы (типы)- режимы остаются, а греются по-разному.

Настраиваю так: сначала оценка тока покоя, затем предустановка половинки напряжения питания (или нуля при двухполярном питании) + рекомендованный ток покоя. Затем на эквиваленте нагрузки корректируем ток покоя до более-менее одинакового ограничения вершинок синусоиды. При этом половинка напряжения питания - не догма. Особенно если одинаковое ограничение не получается. А вот нолик при двуполярке нужно ловить.

Если мощность БП так сделать не позволяет - можно ток поменьше выставить. Да, вторая гармоника попрёт, но так иногда даже интереснее получается: врёт, но красиво. Да и.... с ним: с оригиналом всё равно не сравнивать.
Хотя всякое бывает: ходили как-то на хор сретенского монастыря. Наверное звукооператор был пьян, потому как дома с Худом они же звучали лучше, чем оригинал на концерте. Хотя в Ромэне от звука я тоже плевался (про себя).

Стабилизатор: снижаем его выходное напряжение до чуть ниже исчезновения пульсаций под нагрузкой.

О темброблоке: был грех. Даже как-то на буржуйской специализированной сподобился. Этот звук убил напрочь. На удивление звук не смог убить какой-то заводской веговский на К157УД2. Вернее не добил.
Ну а если у кого-то зачешется (как у меня как-то) - солнцевский для худа безопасен. Проверено.

Вот суховский (для УМЗЧ ВВ) с худом не пробовал. Хотя когдато у меня с этим УМЗЧ ВВ он был очень даже ничего.


Что-то я заболтался.

В общем усилитель интересный, но он должен играть в команде. В голом виде даже король голый.

Ещё раз с наступающим.

P.S. Позавчера у соседа послушал нечто эксклюзивное, смешанное с дорогим фирменным с участием ламп. Появился стимул ещё поиграться с Худом и его окружением...

[Dinosaurus]

Схема вверху: Для 90 однопенисуально. Но безопаснее сделать плавающую среднюю точку на электролитах. Серединку можно соединить со средней точкой трансформатора
через встречно включённую пару диодов.
Насчёт отдельного сабового канала - одобрямс. На СЧ-ВЧ Худу самое то место

[Vic_po]

Смысл понятен.

Ага. Худ дал им схему 2005 года(он в первом посте).
Нет, хотим жрать ... и мучить схему 69-го.
Как там постоянка то на выходе? Гуляет куда не попадя поди.

ходили как-то на хор сретенского монастыря. Наверное звукооператор был пьян, потому как дома с Худом они же звучали лучше, чем оригинал на концерте.

Как человек побывавший на десятках концертов ответственно заявляю, что в 9 из 10 случаев на концертах звук просто отвратнейший, по сравнению с теми же артистами на студийных записях. Вообще я не люблю ни "живой" звук ни концертные записи.

[Markiz]

Гуляет куда не попадя поди.

Да и ... с ним. Это же не наши проблемы, а S-90 (в моём случае). На радиаторах ( как минимум) не экономьте - и все дела...
А вообще ... китайские уголки... конструктивно красиво, но они должны быть не меннее 8 мм толщиной (ИМХО). Медные. Не обязательно уголки. Для каждого транзистора отдельно, через слюду. А как Вы хотели? Худ - это дорого. Транзисторы должны устанавливаться на медь. Цель: ускорение отвода тепла.

мучить схему 69-го

Дык у меня всё от лени. Лишнее паять зачем? Да и шумы опять же. Ну их. С версией 96 и т.д. не сравнивал. Лень. Да и зачем: любые лишние нелинейные элементы - это не есть гут. Даже стабилитроны.

---------- Сообщение добавлено 01:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------

...безопаснее сделать плавающую среднюю точку на электролитах. Серединку можно соединить со средней точкой трансформатора
через встречно включённую пару диодов.
Насчёт отдельного сабового канала - одобрямс. На СЧ-ВЧ Худу самое то место

Одной S-90 больше, одной меньше - какая досада.... Защита - это реле. А значит ...контакты...говорят что-то нелинейное при достаточно больших уровнях сигнала и нагрузки. В УМЗЧ ВВ Сухова шунтировал контакты реле резюком в обратной связи... Может быть было лучше. Но после третьей - точно не существенно. И вообще: тормоза придумали трусы.
Насчёт надёжности: как-то в первом баннном варианте тупо надёжно закоротил на землю все выходы (ну так получилось... а кому сейчас легко?). Что-то он там пищал. Понял - откоротил. Никаких последствий. Так что никакими предохранителями, защитными делами не заморачиваюсь. Хотя может быть тогда просто мощности трансов не хватило, чтобы всё сжечь... Что-то он мне всё больше чем-то напоминает сварочник... Ну да ладно.

Электролиты в цепи сигнала? Не люблю.Разве что где-то около. Плавающаяточка? Нунах! ( будь проще - и люди к тебе потянутся!). Диоды????? Это вообще ужасть... норовящая летать и днём, и ночью (нелинейность ведь нивкуда не денется). Не, если Вы сделаете и сравните оба варианта - даже поверю на слово. С удовольствием проверю. На слух. В свободное от рыбалки время.

Насёт худовского саба: сделал... наверное погорячился (но низ прикольный. ). До этого ИТУНом трёхканальными баловался - вроде ничего было, пока они все вдруг 3 канала одновременнно не сгорели. Разбираться не стал, поскольку внезапно пришёл Худ.
... как-то пришёл к мысли использовать дарлингтоны на выходе (КТ972А в раскачке не просто так выделил), но как обычно... такие караси были...на 2,5 кг одного поднял ... какие тут дарлингтоны! Тем не менее китайцы справились: придумали, номиналы выложили... дай Бог соберу - расскажу.

Саб на безвыходномконденсаторномнаотдельномканалессоответствующемфильтромнаХуде... наверное из пушки по воробьям. Стрельнул, конечно, хорошо. Контрабас - живой. Но не жирно ли? Может LM-ки какой-нить захудалой хватило бы?

А, да, ещё: софстарт ТМ: релюха с резюком + 47...75 Ом последовательно с первичкой = секунда, две задержки - более, чем достаточно. Тем более, что оно само всё отследит.

СНГ!!!

---------- Сообщение добавлено 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было 01:31 ----------

ААААА.... По ВЧ ламповик Худа переиграл! (по низам . детальности СЧ худ лучше). 2.2 всё-таки?

---------- Сообщение добавлено 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было 01:34 ----------

Какие будут Ваши предложения?

[Dinosaurus]

медь. Цель: ускорение отвода тепла.- На самом деле, улучшение теплораспределения и отвода мгновенной мощности. Печалька в том, что тепло отводит воздух (даже от золотого радиатора) Короче, воздушное охлаждение. Поможет только Карлсон!
Насчёт высоких у Худа - проверьте на подвозбуд и фильтруйте по входу радиочастоты. Полоса у него до мегагерца. Поиграть с входным кондёром, шунтировать пленкой кондёр оос и вольтодобавки и т.д.

---------- Сообщение добавлено 04:45 ---------- Предыдущее сообщение было 04:45 ----------