Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Продолжая традицию соединять цирклотроном все, что попадается под руку

    (цирклотрон на СРПП - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61880
    цирклотрон на повторителях Уайта - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81852),

    публикую схему цирклотрона на каскаде с ООС через внутреннее сопротивление драйвера.
    Сам каскад подробно рассмотрен здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62182

    В цирклотронной схеме я заменил пентод на мосфет, чтобы избавиться от выходного трансформатора, и применил мосфет с проводимостью, обратной пентоду, это сделано ради простоты согласования каскадов по постоянному току.

    Интересная особенность ее - размах напряжения на лампе не превышает нескольких вольт, при напряжении на клеммах АС в десятки вольт, значит, входная емкость триода практически не проявляется и составляет доли-единицы пФ, отсюда толерантность к высокоомному выходу предварительного каскада.

    В предварительном каскаде я применил хорошо зарекомендовавший себя гибридный каскад https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47852, который тоже довольно широкополосен и обладает максимальным усилением, равным 2mю. Резисторы нагрузки присоединены к точкам вольтодобавки, т.о. триод видит практически бесконечную нагрузку и отдает все усиление, на которое он способен. Лампа - 6Н23П.

    Осталось придумать термостабилизацию и защиту, в т.ч. от превышения напряжения на затворах ВК, если у ПТ нет встроенных стабилитронов. Ставить ли интегратор, следящий за балансировкой ВК, и ИТ в нагрузку первого каскада (вместо R10 R11) - покажет время, тем более что ИТ там не нужны каскодные, т.к. питаются от вольтодобавки с выхода ВК, и размах напряжения на них не большой.

    Схема выходного каскада получилась очень широкополосной: ВК (малосигнальный) - 3.6МГц по -3дБ (привет тем, кто любит малое время задержки), поэтому монтаж ее требует особого внимания.

    Схема всего уся - в этом сообщении, конкретно ВК с разбором его схемотехники - 3й пост.

    Если VT1 VT2 низковольтные (не держат напряжение V1 V2), то параллельно С5 ставим стабилитрон. R14 R15 подбираем так, чтобы на коллекторах осталось по 5-12В
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	circ_ri.png 
Просмотров:	1190 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	374160  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось fakel; 12.06.2020 в 13:06.

  2. #2
    Частый гость Аватар для jpatay
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    Нововолынск
    Сообщений
    212

    По умолчанию Re: Цирклотрон на каскадах с ООС через Ri драйвера

    Ну наконец-то!!!

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Описание схемотехники собственно выходного каскада:

    Фича: крайне широкая полоса (3.5 МГц по -3дБ) из-за околонулевой входной емкости: анод лампы плавает вместе с ее катодом, т.о. все ее электроды оказываются под одинаковым потенциалом и емкость анод-сетка нейтрализуется.

    Так же нейтрализуется паразитное влияние колебания напряжения анода на ток, т.к. напряжение анода стабилизируется выходным транзистором.

    Нагрузочный резистор в катоде тоже плавает и колебания тока через него минимальны, т.е. лампа видит бесконечную нагрузку и работает только на входную емкость затвора полевика. Это повышает граничную частоту - лампа не расходует свой ток понапрасну.

    Компенсация емкости полевика (написать).

    Источники питания включены в стоки и в аноды, поэтому их пульсации давятся пропорционально усилению каскадов, которое они имеют в схеме с общим катодом и общим истоком соотвественно.

    Недостаток: при обрыве в лампе или панельке ее выходной транзистор отпирается на максимум и может сгореть, потому что лампа работает на отбор тока базы, т.е. на закрывание транзистора. Нужна защита.
    Не допускается включение выходного каскада с непрогретой лампой.

    Сопротивление утечки сетки довольно велико, это сделано для того, чтобы уменьшить нагрузку на предварительный каскад и, т.о. уменьшить вносимые им искажения. Оно близко к максимально допустимому по справочнику,но для данной схемы это не проблема - в катоде стоит сравнительно большое сопротивление (килоомы) и из-за глубокой ООС на ток лампы ионный ток ее сетки не влияет. Теплового разгона нет.

    Применены 6Н23П и IRF9640. Искажения ВК на 1кГц порядка 0.1% на 140Вт 4 Ом, спектр спадающий.

    Расчет каскада довольно прост:

    Задаемся максимальной выходной мощностью, по ней и сопротивлению нагрузки определяем напряжение источников V1 V2 (с учетом падения на открытых полевиках).
    Далее задаемся скоростью нарастания, и, исходя из емкости затвора, определяем ток через лампу, а значит, и через резисторы R1 R2.
    Выбираем R1 R2 на основе напряжения V1 V2 и тока.
    Выбираем лампу, котороая может обеспечить данный ток.
    Выбираем на ВАХ лампы участок, при котором сетка еще не в плюсе при максимальном токе анода и по нему определяем минимальное напряжение анодных источников V3 V4. Потом, возможно, его придется повысить, т.к. от них питается и предварительный каскад, но увлекаться не следует, чтобы не превышать максимальную мощность анода
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	circ_ri.png 
Просмотров:	461 
Размер:	14.9 Кб 
ID:	374026  
    Последний раз редактировалось fakel; 10.06.2020 в 17:45.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Выложил полную схему уся в топе
    Отредактировал описание в первом посте
    Добавил модельку

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Вся соль балансных усилителей в фазорасщепителе.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Вся соль балансных усилителей в фазорасщепителе.
    Этот ФИ можно и по одному входу качать, заземли второй. Чуть подрастет вторая гармоника и только. В ветке по этому ФИ (ссылку см в топе) это подробно расписано

    Я использую изначально балансный выход, например с проф звуковой карты или балансного корректора. Или, если есть желание (а балансный выход всегда хорошо иметь под рукой) делаем так https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70083

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если буфер брать инвертирующий с Ку=0.5 то число обмоток можно сократить до 2х.
    А если буфер с ку=-1, то число обмоток можно сократить до 0

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А если буфер с ку=-1, то число обмоток можно сократить до 0
    Нельзя Буфер вносит искажения и задержку фазы, по ссылке все расписано

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Насколько он широкополосен?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Насколько он широкополосен?
    А это как намотаешь. На ШПТЛ и до сотен МГц получается

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Выложил полную схему уся в топе
    Отредактировал описание в первом посте
    Добавил модельку
    включил модельку, глянул
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fakel_circ_ri_20kHz-spectr_(30Vpic).png 
Просмотров:	329 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	427492Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fakel_circ_ri_20kHz-spectr.png 
Просмотров:	209 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	427491
    30Vp - это 112 Вт на нагрузке 4 Ома, 0,1% и не пахнет.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 14.11.2022 в 19:35.
    В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой

    с уважением, Александр Петров

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    30Vp - это 112 Вт на нагрузке 4 Ома, 0,1% и не пахнет
    Читать умеешь?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Искажения ВК на 1кГц порядка 0.1% на 140Вт 4 Ом, спектр спадающий

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    65
    Сообщений
    887

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    В двойном логарифмическом масштабе нагляднее.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spectr.png 
Просмотров:	145 
Размер:	21.2 Кб 
ID:	427526

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    А от ставосьмидесяти вольт на затворе полевикам непоплохеет?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    А от ставосьмидесяти вольт на затворе полевикам непоплохеет?
    А там столько и нет

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,194

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Тогда какой смысл гонять лампу на 20 вольтах?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,394

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    на 20 вольтах?

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Сверхширокополосный гибридный цирклотрон

    Вопрос к fakel. При применении латералов 2SJ162 ( приобрел горсточку ), какие режимы ( номиналы элементов ) должны быть ? Что лучше использовать в качестве входных транзисторов ?
    Сейчас наконец-то появилась возможность макетировать и измерять. А гибридники цирклотроны мне всегда нравились .

    ---------- Сообщение добавлено 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

    И еще вопрос : как организовать регулировку громкости, не используя конденсаторы по входу ?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •