Страница 405 из 782 Первая ... 395403404405406407415 ... Последняя
Показано с 8,081 по 8,100 из 15640

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,159

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131861 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #8081
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    https://www.chipdip.ru/catalog-show/audio-capacitors
    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Отечественные White Line, например.
    Вот! На них я и смотрел. Толстенькие, но не до умопомрачения.
    Пока такая плата. Все изменения, дополнения внесу.
    (Я вот чего думаю-то... А не сделать ли каждый УН отдельным блоком , со своим питанием. Как по мне - удобнее будет. Ну придется два удвоителя ставить, это не катастрофа. Не реклама. У Г.Крылова купил недорого 470мкФ*400В кондёрчики хорошие.)
    PS. Кружочки с крестиками вокруг лампы - отверстия диам. 4 мм для вентиляции.

  3. #8082
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    470мкФ*400В кондёрчики хорошие
    Очень!

  4. #8083
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    (Я вот чего думаю-то... А не сделать ли каждый УН отдельным блоком , со своим питанием. Как по мне - удобнее будет. Ну придется два удвоителя ставить, это не катастрофа.

  5. #8084
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    470мкФ*400В кондёрчики хорошие
    Очень!
    Надо ещё взять, пока есть.

  6. #8085
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В качестве разделительных конденсаторов я давно применяю Эвокс Рифа SMR 2.2 мкФ на 250 вольт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-04-21-21-39-07-157_com.android.chrome.jpg 
Просмотров:	402 
Размер:	153.4 Кб 
ID:	370114Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-04-21-21-17-54-439_com.android.chrome.jpg 
Просмотров:	324 
Размер:	322.6 Кб 
ID:	370115
    Относительно небольшие деньги а качество звука превосходное. И по назначению они- на все случаи жизни, то есть всеядные, рекомендуются для аудио в любые цепи.
    То, что 250 вольт не страшно, у нас все равно не более 200 вольт.

  7. #8086
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    У Г.Крылова купил недорого 470мкФ*400В кондёрчики хорошие.)
    А почему плата не под них?

  8. #8087
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    mellowman, это пока набросок компоновочный. Потом всё уточню.

  9. #8088
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Разработчик усилителя darTZeel – 108 Малиновский ...
    Одержимость Дартзилой перешла в новую фазу?

    Скрытый текст

    Кто не глух, тот сам услышит,
    Сам услышит вновь и вновь,
    Что под ненавистью дышит,
    Оскорблённая любовь ...
    [свернуть]

  10. #8089
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    833

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    А не сделать ли каждый УН отдельным блоком , со своим питанием. Как по мне - удобнее будет. Ну придется два удвоителя ставить, это не катастрофа.
    Конечно же нужно делать под полное двойное моно

  11. #8090
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    В качестве разделительных конденсаторов я давно применяю
    ICEL PHC - 400 вольтовая серия

  12. #8091
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Валера, пара Icel у меня есть. 3,3 мкФ 400В. Надо серию глянуть.

  13. #8092
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  14. #8093
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    пара Icel у меня есть
    Ну вот их и поставь. Думаю что не пожалеешь. А вообще то у всех разные тональные предпочтения... пробовать надо по возможности.

  15. #8094
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    фЕДОР ЧАЛЫЙ, спасибо. А на шунт в анод чего поставить? Емкость какая (мин\макс) и тип?

  16. #8095
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Petr1951, пропагандируйте реальные достижения.
    С выставки Рос Hi-End 2018 (Радио 2019-02)
    Musatoff PA-20 - усилитель постоянного тока
    Noosfera ECHO v5 – с 0,2 Гц
    Noosfera Tarkus – с 0,2 Гц
    Atomico (А.Трусов) - усилитель постоянного тока
    Радио 2019-03
    Univers (гибридный усилитель: УН на лампах, ВК на транзисторах) – 0,5 Гц ...1 МГц


    Offтопик:
    Приличные усилители либо УПТ либо снизу от долей Гц

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ммм, дартзил предварительный усилитель:
    Вложение 370111

    Offтопик:
    Диаграмма Боде полного усилителя, как видите полоса с 0,1 Гц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dartzeel-108_Bode.png 
Просмотров:	230 
Размер:	39.4 Кб 
ID:	370130
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Достал дал оптимальный запас относительно центральной частоты 1кГц, а не граничным значениям слышимого дипазона, в результате имеем оптимальный запас в полосе частот 14 Гц.... 71 кГц, что соответствует частотам среза снизу 7Гц и сверху 140кГц....

    Offтопик:
    ты не обучаем, а для частоты 20 кГц какая полоса надо?
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 22.04.2020 в 07:03.

  17. #8096
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    hydr, посмотрите характеристики современных МОП транзисторов со встроенным каналом. На них аналогичный ИТ получается на одном транзисторе без всяких каскодов.

    Offтопик:
    Увы таких не знаю, можете подсказать?

    С уважением hydr.

  18. #8097
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Очень интересно, а можно узнать в каком тракте сравнивалось? Источник, усилитель, где стоял разделительный конденсатор?
    Заказал прикола ради с Али десяток красных МКР Удифилеров китайских примерно по баксу за штуку, приехали, ставил их в блокировку по питанию в помощь электролитам в корректор Тореса. На выход корректора пробовались многие: К71-7, К78-2 МБМ, МБГО, МБГЦ-2, на всякий случай попробовал и китайские, понравились, они так и остались. По прошествии времени разбогател и заказал таки MKP Mundorf MCap, приехали, перепаял, послушал и расстроился, разница настолько мизерная, что ее и не заметно, а по цене на прядок дороже.

  19. #8098
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Приличные усилители либо УПТ либо снизу от долей Гц
    Это миф ... Усилители с полосой снизу от долей Гц - удел аудиофилов, ну а УПТ делают "экономисты" - с последующей головной болью в виде постоянки на выходе, для ликвидации которой используют другое зло - интегратор .

  20. #8099
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Диаграмма Боде полного усилителя, как видите полоса с 0,1 Гц
    Это оконечник...
    Диаграмма представлена для предварительного усилителя.Дартзила.
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    ты не обучаем, а для частоты 20 кГц какая полоса надо?
    Ты в математике в принципе бестолковый - ширина полосы звуковых частот определяется относительно центральной частоты.

    при этом абсолютные значения ширины полосы частот, связанные с технологичностью тех или иных элементов или их комбинацией(схемой), никак не определяются относительно слышимого диапазона частот человеком. т.е. они могут только коррелировать, но не определять...
    Последний раз редактировалось Hennady; 22.04.2020 в 07:54.

  21. #8100
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    784

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Это справедливо только для примитивных ИТ на одном транзисторе. Уже говорил о том, что ИТ нужно делать на каскоде. Выход каскода развязан от коллектора первого транзистора и из-за этого коэффициент усиления не зависит от колебаний нагрузки. В силу этого удается получить очень высокое и линейное внутреннее сопротивление. Вот собрал , ИТ каскод, первым 2SA1838, вторым 2SA1486, в аноде 6Н8С. Измерял внутреннее сопротивление в зависимости от напряжения питания каскада. Последнее росло с подъемом напряжения до 600В, далее полка в 20МОм.
    С ИТ пришлось связаться из-а нагрузки по переменке в 40кОм и ежели использовать каскад с резистором в аноде то в параллель с сопротивлением нагрузки получится 20 и менее кОм, что далеко по оптимуму искажений. Оптимум как раз около 40кОм т.е. ИТ в самый раз.

    Увы с ИТ на лампе таких результатов не получить.

    С уважением hydr.
    С опорой на землю, наподобии как здесь ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SRPP_Чи-Вонг_РХ2005-06.png 
Просмотров:	537 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	370136

Страница 405 из 782 Первая ... 395403404405406407415 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •