Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

[GREY]

Навеяно перепиской с камерадами Lelik и ИГВИН. Усилителей такого типа не делал и не слышал Давайте еще разик напряжемся и поможем довести эту схему.



Схема обновлена, призываю пользоваться текущей нумерацией элементов во избежание путаницы.



Фаил с симуяцией.

[GREY]

Offтопик:

Может, перед разводкой самой, чтобы напакостить

В этом ты весь!

Андрей, ну что плохого в этих диодах. От них ведь есть хоть маленькая, но польза. А у меня их снова лента пулеметная, не жалко.

[anli]

Андрей, ну что плохого в этих диодах.

Сергей, можешь и оставить, на перемычку заменить недолго. А что плохого - написал выше. Раз переполюсовка, значит, импульсная зарядка. Зачем она тебе нужна, тем более, без ОООС?

А что, кстати, с конструктивом планируешь? Типа тор с перемотом, ALPS и т.д. А самое интересное - корпус с радиаторами.

Добавлено через 1 минуту

Offтопик:

Фалик с симуяцией.

Поправь, что ли. А то и правдо фалик получится

[PSV]

Значит, оптимальное отношение делителя у тебя получилось 20:1?

Даже скорее не оптимальное,я бы и больше сделал,а необходимое для нужного диапазона регулировки.Зависит от собственного температурного дрейфа усила,у меня после включения он был довольно большой.

Но, в конце концов, пришёл к выводу, что без диодов лучше.

Согласен,пусть лучше просаживается напряжение,чем будет коммутация происходить.

Но вот если с этими RC-цепочками...... горбы, горбы... промоделируйте сами, Андрею сложнее, придется набирать эту схему конечно.

Игорь,там один горбик в районе 10гц величиной в сотые доли децибелла,это ерунда.Очень важно иметь апериодический переходный процесс,посмотри на медленном меандре с Т=3-5с.Я вообщем на этих емкостях не настаиваю,можно просто сделать первый порядок по Н.И. схеме,но место под ёмкости на плате лучше оставить,их можно просто потом впаять и послушать,возможно такой вариант больше понравится.

[GREY]

Сергей, можешь и оставить, на перемычку заменить недолго. А что плохого - написал выше. Раз переполюсовка, значит, импульсная зарядка. Зачем она тебе нужна, тем более, без ОООС?

(Скорбным голосом артистки, как ее, не помню) Господа, вы звери.... Убил я эти диоды, убил. Резики поднял до 33 Ом. Нормально?

А что, кстати, с конструктивом планируешь? Типа тор с перемотом, ALPS и т.д. А самое интересное - корпус с радиаторами.

Ну на самом деле конструктива не предвидится, по крайней мере сразу. Надо сделать, послушать и положить в сторону. Потом еще сделать и снова положить в сторону. Хочу сначала посравнивать. А может и сразу до конца доведу, кто меня знает? С корпусом будет просто - куплю что нибудь. Морду отфрезерую из алюмяхи. Громкость - дешевый Альпс. Тор без перемота, Новатем-Талема, отменные торы. Вот Сергей настаивает на раздельных БП по каналам, а почему не говорит. Конденсаторы - сколько будет не жалко. Вот и все.

Offтопик:

У меня мнения своего нет по усилителям, вот что печально. Тут все ах-ох, а я и не знаю. Сделал я двух Холтонов, слушал широкополосом по одному дню, нормально играют, даже без прислушивания, на вскидку лучше Эстонии, причем намного лучше. Играют оба чуть по разному, но по большому счету очень близко, дак оно и понятно, вся разница - выходные транзисторы, да мелкие штрихи. Вот хочу поиметь это мнение.

Поправь, что ли. А то и правдо фалик получится

Поправил. Так хорошо?

[PSV]

Вот Сергей настаивает на раздельных БП по каналам, а почему не говорит.

Извини,с этими интеграторами пропустил .Можно сделать и на одном торе,только обмотки все разные сделай,т.е. их будет всего четыре и четыре моста.Два моста на один канал,два на другой.Причина-от одного БП на два канала нормально земли не разведёшь.

[GREY]

Можно сделать и на одном торе,только обмотки все разные сделай,т.е. их будет всего четыре и четыре моста.Два моста на один канал,два на другой.

Нет у меня возможности мотать трансы, совсем! Только готовые у буржуев. Вот и получится, что надо будет покупать, при таком раскладе два 170ВА транса, хотя хватило бы и одного, наверное.
Чета я пока писал задумался и не вижу где не развести. Сделать землю на БП и цеплять туда все. Никаких петель не получится. Второй вариант - входные разъемы землить на плату усилителя, каждый в свой канал, а дальше уже плату усилителя землить на БП. Я так в сабах делаю. Ничего не наводится, все тихонько. Давай, Серега, колись, что за проблемы могут быть!

[anli]

Резики поднял до 33 Ом. Нормально?

Да можно и больше, думаю, немного. А вот R22, R24 я бы увеличил до 3K. C1, C2, C11 и C12 не впаивал бы сразу. Зависит от того, на сколько мягкое питание будет.

Надо сделать, послушать и положить в сторону.

Но блок питания гораздо важней, чем плата. Без платы БП один будет петь, правда, на одной частоте, а вот без БП никакая плата не запоёт! Если серьёзно, то с БП всё очень серьёзно.

Вот Сергей настаивает на раздельных БП по каналам, а почему не говорит.

Я бы настаивал на четырёх отдельных вторичках.

Тор без перемота

Мне пришлось менять в усилителе все три трансформатора. Были без перемота.

Конденсаторы - сколько будет не жалко.

Не надо больше, чем надо, будет хуже, но сколько надо - не знаю Я такие мощные усилители не паял. Но, в любом случае, я бы не увлекался "супербыстрыми" килобаксовыми кондюками. Слишком быстрый убыстрит фазу зарядки, то есть, импульс через шоттки будет короче и выше.

Offтопик:

Поправил. Так хорошо?

Я знаю, что ты хулиган

[SMD-n]

Поправил. Так хорошо?

Offтопик:
Коменты на схеме надо поправить .
Резистор регулирующий усиление - не R14 ...
И ток покоя выставляется не R12 ...

[GREY]

Да можно и больше, думаю, немного.

Посмотрю каких у меня больше, те и впаяю. Лотерея.

А вот R22, R24 я бы увеличил до 3K.

Принято. Пусть будет меньше ток через стабилитроны. На самом деле я это место не контролировал. На шару номинал выставил, думаю можно и больше чем 3к.

Но блок питания гораздо важней, чем плата. Без платы БП один будет петь, правда, на одной частоте, а вот без БП никакая плата не запоёт! Если серьёзно, то с БП всё очень серьёзно.

Для всех этих грязных и бесчеловечных экспериментов хочу сделать БП, отдельный и неделимый. Трансы, всего, что я пробовал Нувотем самые толковые. Никаких излишеств буржуи не делают, но по крайней мере все пристойно. Даташит прилагаю. transformer.pdf Единственная неприятность, это выбор из ряда напряжение/мощность. К примеру для 60 В БП только свыше 500 ВА.

Не надо больше, чем надо, будет хуже, но сколько надо - не знаю

НУ, перегибать не стоит, но пара-тройка десятков тысяч мкФ нужна. Из конденсаторов у меня есть простые Рубиконы и Самхвы, или как их там, бывшие Самсунги. Так что без килобаксов.

[GREY]

SMD-n, Мигом!

[anli]

Никаких излишеств буржуи не делают

Во-во. У них медь дороже.

Зря. Очень. Думаю, Игорь помог бы тебе рассчитать тор (он на них собаку съел).

[GREY]

Зря. Очень. Думаю, Игорь помог бы тебе рассчитать тор (он на них собаку съел).

Мне намотать негде, я серьезно. Ну просто негде и все тут. У нас из промышленности только магазины остались, все убили сс"ки драные!
Даташит посмотри, там не так страшно!

[pokos]

....Из конденсаторов у меня есть простые Рубиконы и Самхвы, или как их там, бывшие Самсунги. Так что без килобаксов.

Ну, Рубикон уже давно только палёный, а вот Самсунг до преобразования в Самхву был очень даже приличный.

[anli]

Offтопик:

Мне намотать негде, я серьезно. Ну просто негде и все тут.

А в Москву никто из знакомых более-менее регулярно не ездит? Заказал бы в "Роднике", контора проверена. Тебе бы и привезли "самовывозом". Если не ездят - придётся ехать в Москву самому

[GREY]

Ну, Рубикон уже давно только палёный, а вот Самсунг до преобразования в Самхву был очень даже приличный.

Напрасно. У тех барыг, которые его продают вообще паленки нема, кроме полупроводников огромного потока, те же MJE340 продаются нескольких вариантов: подешевле, хорошие, для себя. Ну или стабилизаторы интегральные. А конденсаторы все без обмана. И отношения у меня с ними очень хорошие, если что не так - обязательно бы сказали.

А в Москву никто из знакомых более-менее регулярно не ездит? Заказал бы в "Роднике", контора проверена. Тебе бы и привезли "самовывозом". Если не ездят - придётся ехать в Москву самому

Нет, никто не ездит, да я по любому никого грузить этим не хочу. Как есть, так есть.

[PSV]

Чета я пока писал задумался и не вижу где не развести. Сделать землю на БП и цеплять туда все. Никаких петель не получится. Второй вариант - входные разъемы землить на плату усилителя, каждый в свой канал, а дальше уже плату усилителя землить на БП. Я так в сабах делаю. Ничего не наводится, все тихонько. Давай, Серега, колись, что за проблемы могут быть!

С одним таким трансом на два канала решил?
Земли будут длинные и петля образуется как не крути через земли межблочников на источнике. Для звука правильные земли-очень важный момент,тем более ты делаешь безосный усил,фона может и не услышишь,но звук может умереть совсем.Четыре вторички единственно нормальный вариант,а два транса ещё лучше,меньше межобмоточные ёмкости.Надо делать землю на плате,для каждого канала отдельно,соединяя плюс и минус каждого плеча именно именно тут.Эта точка будет "меккой".Каждую из этих точек через небольшой резистор на корпус усила.

Для всех этих грязных и бесчеловечных экспериментов хочу сделать БП, отдельный и неделимый. Трансы, всего, что я пробовал Нувотем самые толковые. Никаких излишеств буржуи не делают, но по крайней мере все пристойно.

Плохо вы там в европе живёте ,если заказать негде.Они хоть запас по индукции то делают или совсем медь экономят?

[GREY]

Земли будут длинные и петля образуется как не крути через земли межблочников на источнике.

Блин! Точно! А я до входных разъемов думаю, баран! Тогда два транса. Но пока все равно будет один, для тестов. А в дальнейшем, выходит, надо делоть сплошное моно два раза, и соединять каналы на источнике, да через резики на корпус. Бяка, однако, а как же пром изделия работаеют. Никогда об этом не задумывался.

Они хоть запас по индукции то делают или совсем медь экономят?

Я ща заплачу! Вот даташит, звери, я кому его положил, там одна страничка! Что там на самом деле х3, но ток ХХ 10мА@230В, может кто прокомментирует?

[Alex]

(Скорбным голосом артистки, как ее, не помню) Господа, вы звери....

Фамилия у нее самая подходящая - "Соловей"

Ну, Рубикон уже давно только палёный,

Да ну?!

Что там на самом деле х3, но ток ХХ 10мА@230В, может кто прокомментирует?

Это вполне нормально для промышленного транса такой мощности.
Для класса А можно было бы снизить индукцию, но транс становится более "мягким", а для класса АВ это не очень желательно.

У меня у трансов с габаритной мощностью 250ВА, при пониженной индукции (при этом мощность падает примерно до 150-180ВА), ток ХХ 4-5мА.

Вот что не очень прятно - что у твоих трансов пр 253в намагничиваю.щий ток возрастает до 57мА. Это свидительствует что для промютранса он посчитан абсолютно правильно, и рабочая точка находится на "колене" кривой намагничения. Но для аудио это не очень хорошо.
Если тебе не страшно уменьшить напряжения на вторичках, я бы прямо поверху домотал процентов 10 первички.

[GREY]

Фамилия у нее самая подходящая - "Соловей"

Если тебе не страшно уменьшить напряжения на вторичках, я бы прямо поверху домотал процентов 10 первички.

Да и так компромиссное напряжение. Я бы еще 5 В в запас добавил. Если доматывать, то придется брать большей мощности, т.к. в такой габаритке нет нужного вольтажа, следующий 50В АС, ну и сам оргазм домотки тора. Если решусь. Врядли, это убитый вечер-два и куча нервов/матюков.

Саша, спасибо за коммент по трансу!

[Alex]

Да не за что.

Offтопик:
я там тебе по скайпу ссылочку на одну статейку на моем сайте кинул, если не лень - почитай да отпиши чего думаешь.
на самом сайте прямой ссылки на статью пока нет.