Давайте поможем сиротке (мне) довести до конца еще один усилитель!

[GREY]

Навеяно перепиской с камерадами Lelik и ИГВИН. Усилителей такого типа не делал и не слышал Давайте еще разик напряжемся и поможем довести эту схему.



Схема обновлена, призываю пользоваться текущей нумерацией элементов во избежание путаницы.



Фаил с симуяцией.

[GREY]

Резики добавлены, диоды переставлены.



AMP_IGWIN1.CIR

Так что там с интегратором?

Игорь спасибо за ФАК по полевикам.

Заодно заменить входной резистор диф.каскадов на 47к , для симметрии режимов .

R4=47k ??????????

[SMD-n]

R4=47k ??????????

Я про R25 , заодно предел компенсации можно расширить .

[GREY]

Я про R25 , заодно предел компенсации можно расширить .

Изменю на следующей итерации.

[anli]

Я про R25 , заодно предел компенсации можно расширить .

Зачем выравнивать базовые токи, если серво? Уж если выравнивать, то входов ОУ. Но это тоже совершенно не нужно Запаса компенсации, думаю, перехватит. О запасе имело бы смысл беспокоиться, если бы вход усилителя был открытый (без C3).

А вот пару D5 и D6 я бы на сопротивление заменил точно, килоом двести.

[ИГВИН]

Цитата:
Сообщение от GREY
R4=47k ??????????

Я про R25 , заодно предел компенсации можно расширить .

Не, народ, так делать не надо.
Через интегратор, конечно, передается низкочастотный сигнал.
Он на выходе интегратора проходит через делитель R30R15. На инвертирующий вход поступает:
1. Сигнал рассогласования по постоянке.
2. Недофильтрованный сигнал по переменке, вносящий небольшую (очень небольшую) ПОС по НЧ.
3. Входной сигнал.

Для входного сигнала получается делитель: сверху 1 кОм, снизу 15 кОм, т.е. он проходит почти неослабленным.
Для остальных делитель обратный.
Окно компенсации получается не менее 100-150 мВ входного смещения нуля, что более чем достаточно.

Надо понимать, что усилитель дифференциальный, т.е. усиливает РАЗНОСТЬ между входами. Соответственно, на вход + сигнал поступает через выходное сопротивление источника, а на вход - через резистор R25, имеющий сопротивление, близкое к выходным сопротивлениям большинства источников сигнала.

Если же ПОС по НЧ хочется убрать абсолютно, достаточно исключить С14.

Входной конденсатор конечно тоже надо убрать, и от исключения этого конденсатора звук заметно выигрывает. Как и от исключения емкости на инвертирующем входе, будь там хоть Блек Гейт, хоть полипропилен.

Добавлено через 6 минут

А вот пару D5 и D6 я бы на сопротивление заменил точно, килоом двести.

Я как-то с Lynx-сом на эту тему перетирал.
По его словам, диоды не слышны и не мешают звуку.
Но я думаю, Андрей, что твое мнение имеет основания.
Давайте заменим диоды на входной делитель, с тем, чтобы входное напряжение на ОУ не превысило бы +/-15 В, при полной амплитуде на выходе усилителя.
Т.е мое мнение - принять предложение

[GREY]

R25 не меняем, диоды меняем на Rдоп=150к.

Так хорошо будет?

Входной конденсатор на усмотрение эндкастомера. Я для себя уберу. Но в разводке паттерн под пропилен оставлю.

Как регулировать усиление? С разными резиками в зеркале усиление выросло, что сделать не нарушив ничего.

[ИГВИН]

R25 не меняем, диоды меняем на Rдоп=150к.

Да, нормальное отношение делителя.

Как регулировать усиление?

1. Оперативно - подстраивая в небольших пределах R14.
2. Общее - выбором сопротивления в эмиттерах ДК. Изменяя их сопротивления, меняем крутизку преобразования напряжение/ток ДК. Обратное преобразование в напряжение происходит как раз на R14.

[GREY]

1. Оперативно - подстраивая в небольших пределах R14.

Если снизить в два и более раз мы грузим дополнительно УН, разве не так?

2. Общее - выбором сопротивления в эмиттерах ДК. Изменяя их сопротивления, меняем крутизку преобразования ток/напряжение ДК. Обратное преобразование в напряжение происходит как раз на R14.

Усиления хватало и без них. И с равным сопротивлением хватает. Что еще делают эти резики, кроме "перекоса" зеркала?

[anli]

R25 не меняем

На самом деле, это уже в железе надо посмотреть будет, какое напряжение окажется на выходе ОУ. То есть, в другом смысле (не для выравнивания базовых токов), но с SMD-n согласен, что R25, может оказаться, надо увеличить. Но не до десятков килоом, а, может, в 2-5 раз.

Rдоп=150к.

А что не 240K? С теми 470K+100K, что уже есть, можно и 240K.

[ИГВИН]

Усиления хватало и без них. И с равным сопротивлением хватает. Что еще делают эти резики, кроме "перекоса" зеркала?

Эти резисторы, с одной стороны, увеличивают ток выхода УН, увеличивая усиление (т.к. амплитуда тока растет).
С другой стороны, они же вносят местную ООС, что несколько снижает усиление. Одновременно линеаризуя токовое зеркало. Однако, оно при этом становится менее "токовым", что плохо, т.к. растет входное сопротивление ТЗ - в идеале оно должно быть нулевым. ДК наиболее правильно работает, когда нагружен на закоротку, в этом случае напряжение на его коллекторах не меняется, меняется только выходной ток.

В общем итоге, усиление всего каскада УН вырастает, но не в прямой зависимости.

Добавлено через 3 минуты

Но в разводке паттерн под пропилен оставлю.

В одной моей конструкции так и сделано. И переключатель на плате, открытый/закрытый вход, торчит на задней стенке. Если что, можно включить емкость...

Добавлено через 3 минуты

но с SMD-n согласен, что R25, может оказаться, надо увеличить. Но не до десятков килоом, а, может, в 2-5 раз.

См. #65!

[anli]

См. #65!

Ну так вместо диодов если сопротивление, компенсация уменьшается же.

[ИГВИН]

Ну так вместо диодов если сопротивление, компенсация уменьшается же.

Нет.
Окно компенсации останется ровно тем же. Кстати, оно здесь составляет +/-0,8 В по смещению входного напряжения.
А вот точность компенсации уменьшится втрое, если на входе поставить делитель 300k/100k. То есть смещение выходного напряжения усилителя, без такого делителя было, скажем, 5 mV. Станет 15 mV.

То есть, что мы делаем: с выхода усилителя резик 300 кОм, потом в землю 100 кОм, с этого делителя на 470 кОм и т.д. без всяких диодов.

[anli]

Игорь, ага, согласен. Окно зависит от делителя 15K+1K.

[GREY]

Так что с усилением делать? И что на счет излишней загрузки УН? Чем крутить усиление в результате? Мне бы чувствительность 0.7-1 В.

[ИГВИН]

Мне бы чувствительность 0.7-1 В.

Она примерно так и есть.
Соберешь, если будет чересчур чувствительный, загасим эмиттерными резисторами в ДК.

[GREY]

Она примерно так и есть.

симулятор показывает большую чувствительность!

[ИГВИН]

симулятор показывает большую чувствительность!

Поставь в эмиттеры ДК 220 Ом и будет низкая.

Добавлено через 1 час 12 минут
Да, ещё.
Подстраивая в небольших пределах резистор R5 (или R8), можно добится очень малого смещения нуля на выходе усилителя (о чем говорил SMD-n). Т.е. интегратор только компенсирует уход.
Критерий - близкое к нулевому напряжение на выходе второго ОУ интегратора.

[GREY]

Поставь в эмиттеры ДК 220 Ом и будет низкая.

многовато.
Есть проблема, все перекошено в минус по переменке на пару вольт, в чем дело?

[anli]

Сергей, наверное не так вставил

[GREY]

Блин, сорри1 Паника на корабле1 Смотрел первые три периода, видимо конденсатор интегратора заряжается. Запустил на пол секунды - все устаканивается.

Еще раз простите - не владею я этим инструментом и о схемотехнике имею очень общее представление, из научно-популярных журналов.



Добавлено через 3 часа 35 минут

Подстраивая в небольших пределах резистор R5 (или R8), можно добится очень малого смещения нуля на выходе усилителя (о чем говорил SMD-n). Т.е. интегратор только компенсирует уход.
Критерий - близкое к нулевому напряжение на выходе второго ОУ интегратора.

Да, туда крутилку в окончательном варианте встрою.

Следующий вопрос. Ток покоя. Сколько должно получиться в результате и чем будем крутить. Межбазовым резиком?