Отзывы о продукции "Clear Sound Audio"

[Валет]

КИ не относятся к статическим. Я ими не пренебрегаю, просто в свое время уделил им внимание, представлаю, какое они оказывают влияние на звук. Насколько и как имеет смысл их давить, и имеет ли, я здесь писать не буду.

КИ имеют две составляющие. Первая определяется эмиттерными резисторами, вторая – звисимостью параметров транзисторов ВК от частоты. Первая составляющая вполне себе статика. Даже если снимать ПФ УМЗЧ на постоянном токе, она вполне определится. Вторую, да, можно отнести к динамической составляющей ПФ, только что это меняет? (подробнее: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg , далее папка 6, далее файл 3).

Величина КИ доподлинно не известна ни для ЯВ-50, ни для ваших усей, понятно, что писать о них у вас просто нет возможности/данных.

По поводу сведения всего к ПФ - это как раз и есть шаблонный подход, который как раз не учитывает то, о чем по вашим словам я тут "туману напустил"

Тем не менее, зависимость выходного сигнала от входного определяется только ПФ и больше ничем. По определению ПФ и есть выход как функция входа.

Внутренняя информация - удобный финт

[Mexap]

Это хорошо, что есть противоположные мнения. Пмсм, показывает, что мы смогли попасть на уровень "все аппараты хороши, выбирай на вкус".

Ага. У нас скопились настолько противоречивые мнения. Нам даже пишут "ну вот прямо местами CSA и CSB поменять - и будет мой отзыв".

---------- Сообщение добавлено 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было 22:10 ----------

КИ имеют две составляющие. Первая определяется эмиттерными резисторами, вторая – звисимостью параметров транзисторов ВК от частоты. Первая составляющая вполне себе статика. Даже если снимать ПФ УМЗЧ на постоянном токе, она вполне определится. Вторую, да, можно отнести к динамической составляющей ПФ, только что это меняет? (подробнее: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg , далее папка 6, далее файл 3).

Величина КИ доподлинно не известна ни для ЯВ-50, ни для ваших усей, понятно, что писать о них у вас просто нет возможности/данных.



Тем не менее, зависимость выходного сигнала от входного определяется только ПФ и больше ничем. По определению ПФ и есть выход как функция входа.

Валет, ваши теоретизирования не имеют ничего ценного. К сожалению. Вот послушаете сами и оцените - вот тогда эти ваши отзывы обретут какой-либо смысл.

[ИГВИН]

послушаете сами и оцените - вот тогда эти ваши отзывы обретут какой-либо смысл.

Не обретут. Он не слышит, поэтому цепляется за цифры.

[Игорь Гапонов]

Валет, ваши теоретизирования не имеют ничего ценного. К сожалению. Вот послушаете сами и оцените - вот тогда эти ваши отзывы обретут какой-либо смысл.

Offтопик:
Валет своего и тут добился - ввернул в дикусс свои любимые "КИ". И ему без разницы, что та самая ПФ в реалиях может быть сразу и многозначной и многомерной и притом никаких "КИ" не содержать

[Mexap]

Хотелось бы напомнить - мы Clear Sound, а не Clear Measurements ) хотя для Евгения, как очень высококлассного инженера, не составило бы труда накидать петлевого и получить очень красивые цифры.

[Валет]

Валет, ваши теоретизирования не имеют ничего ценного. К сожалению.

Вернемся к нашим баранам.

Был задан вопрос о сравнении вашего уся и ZD-50:

За счет чего Ваш усилители звучат лучше?

Вопрос объясняется тем, что заявленный Кг вашего уся больше, чем у ZD-50 (на 10кГц в 20 раз!). Вместо ответа поток демагогии. Создается впечатление, что у вас просто нет на вопрос убедительного ответа. А если так, то получается, что все ваши посты, да и вся ветка, это просто попытка привлечь внимание к своим усям, т.е. обычный маркетинг. Это можно было бы понять, если бы он не прикрывался целью получить

отзывы по продукции "Clear Sound Audio" (…) замечания и пожелания.

Для этого надо прежде всего понять, что мы имеем.

[Mexap]

Валет, а вы не рассуждайте квадратно, цифрами, тогда и вопросов меньше будет. Для разнообразия - начните слушать аппараты - поймёте, что стандартные графики вообще ничего общего не имеют со звуком.
Я же не спроста сказал - что именно zd50 нас и заставил задуматься.
Второе: вы хотите чтобы мы открыли карты и схемы? ) зачем? Обоснуйте.

[yuri_kov]

Валет, а вы не рассуждайте квадратно, цифрами, тогда и вопросов меньше будет. Для разнообразия - начните слушать аппараты - поймёте, что стандартные графики вообще ничего общего не имеют со звуком.
Я же не спроста сказал - что именно zd50 нас и заставил задуматься.
Второе: вы хотите чтобы мы открыли карты и схемы? ) зачем? Обоснуйте.

Offтопик:
Все что он хочет - это иметь площадку "для потрындеть" и напомнить о существовании себя любимого. Для этого подходит почти любая тема, где можно затянуть свою заунывную песню про измерения и стандарты, а попросту начать флудить. В данном случае просто не повезло вам, потом он переползет в какую-то другую тему и будет доставать других людей

[Furious_Dima]

Я так и не понял ответ на вопрос Михаила45. Вы боролись с искажения на "первом ватте", так в итоге то что, побороли?
Задам конкретный вопрос, с уменьшением сигнала от 1 ватта до микроватта искажения падают?
Если нет то какая в таком случае была проделана работа над психоакустикой?

[bukvarev]

Задам конкретный вопрос, с уменьшением сигнала от 1 ватта до микроватта искажения падают?

На конкретный вопрос - конкретный ответ. На микроватте мы не измеряли.

[Виталик]

Offтопик:

....потом он переползет в какую-то другую тему и будет доставать других людей.

Хочется чуть ускорить его дружеским пинком.

[Ka4aN]

Задам конкретный вопрос, с уменьшением сигнала от 1 ватта до микроватта искажения падают?

Здесь же график https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2732220

[Furious_Dima]

Здесь же график https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2732220

Это IMD, по идеи с THD должно быть тоже самое и если автор "остроумно" увиливает мне все ясно.

[Михаил45]

Автор не увиливает. Более менее прямая линия искажений в зависимости от мощности характеризует правильное звучание. Однотактники, которые срут искажениями при увеличении уровня, также противны, как большинство аппаратов с оос, у которых обратная и такая же резкая зависимость. Тут Евгений ближе всех к истине.

[Валет]

Валет, а вы не рассуждайте квадратно, цифрами, тогда и вопросов меньше будет.
(…) Второе: вы хотите чтобы мы открыли карты и схемы? ) зачем? Обоснуйте.

Демагогия продолжается и, понятно, цифры этому мешают.

В прикладной электронике все давно открыто, проверено и перепроверено, ничего нового в ваших картах и схемах быть не может. Их «засекречивание» это просто стремление напустить побольше тумана – обычный рекламный прием.
А «зачем», я уже обосновал. Если вы задались

целью получить

отзывы по продукции "Clear Sound Audio" (…) замечания и пожелания.

Для этого надо прежде всего понять, что мы имеем.

Продолжение дискуссии считаю бесполезным.

[bukvarev]

Это IMD, по идеи с THD должно быть тоже самое и если автор "остроумно" увиливает мне все ясно.

Вот вместо того, чтобы взять и послушать (находясь в Москве!), Вы предпочитаете рассуждать о характере изменения лишь одной части искажений, которые находятся при всех мощностях далеко за границей заметности (которая примерно -80 дБ при замеренных интермодах -110 и лучше).
На "первом ватте" при прослушивании основной вклад вносят не статические искажения, а помехи и шумы, ну и еще искажения, вызванные некачественным проектированием конструкции. Также могут влиять КИ, если выходной каскад плохо выполнен.

Что конкретно лично Вам дает измеренная зависимость "искажений+шум" от мощности на стационарных сигналах? Какое мнение об аппаратах они дают? Вы можете сформулировать вопрос?

[Furious_Dima]

Автор не увиливает. Более менее прямая линия искажений в зависимости от мощности характеризует правильное звучание. Однотактники, которые срут искажениями при увеличении уровня, также противны, как большинство аппаратов с оос, у которых обратная и такая же резкая зависимость. Тут Евгений ближе всех к истине.

Ну да, только человек в аналоговом мире, в котором собственно живёт, не встречает искажения увеличивающиеся с уменьшением сигнала и такие вещи абсолютно противоестественные. Пройдите ради интереса клиппель тест, интересно какой уровень искажений слышите, а потом уже об однотактах которые у вас почему то срут рассуждайте.

[shura1959]

автор "остроумно" увиливает

Автор не увиливает - на графике измерения только до 100 милливатт, а не

до микроватта

[Furious_Dima]

Вот вместо того, чтобы взять и послушать (находясь в Москве!), Вы предпочитаете рассуждать о характере изменения лишь одной части искажений, которые находятся при всех мощностях далеко за границей заметности (которая примерно -80 дБ при замеренных интермодах -110 и лучше).
На "первом ватте" при прослушивании основной вклад вносят не статические искажения, а помехи и шумы, ну и еще искажения, вызванные некачественным проектированием конструкции. Также могут влиять КИ, если выходной каскад плохо выполнен.

Что конкретно лично Вам дает измеренная зависимость "искажений+шум" от мощности на стационарных сигналах? Какое мнение об аппаратах они дают? Вы можете сформулировать вопрос?

Я бы с радостью послушал, мои рассуждения конечно сейчас предвзяты потому что я не слышал в нормальных условиях ваши усилители и веду себя как Валет, за что извиняюсь.
Но то что я слышал у вас в тандеме с Марленом на РХЭ честно сказать мне не понравилось по достоверности подачи, уж не знаю кто был виноват, может и вовсе ЦАП.

[dekko]

пора уже на нановатты переходить

---------- Сообщение добавлено 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:14 ----------

мне не понравилось по достоверности подачи

о как!!! слышали в оригинальном исполнении при записи?