MicroCap теперь бесплатный.

[shura1959]

Offтопик:

бакалавр-заочник.

Может оно и ничего, простые клерки бывало физику двигали, у нас на форуме тоже есть маститые форумчане не имеющие по их словам "даже ПТУ-шного образования"

дали ему эту бумагу задним числом,

Видимо, всё же умел мужик договариваться и выстраивать свою жизнь.

весьма заслуживающим уважения является тот факт, что он _сам_ сумел бросить пить.

Это да - круто...

[frezer]

Offтопик:
Вот ты сам например посмотри - взять тот же Зеленоград , там же была полупроводниковая технология на уровне 80-х годов - то есть как раз тогда , когда работал в Штатах Видлар . Но хоть одну аналоговую микросхему там сделали наши сами ? Нет - всё передирали "оттуда" , в том-то и дело . Да и на других заводах то же самое .

Offтопик:
Запрет был на разработку не аналогов! Боялись что бюджета не хватит на "творческие порывы" наших кулибинов.

[shura1959]

Offтопик:

видно, что они написаны тем, кто не совсем понимает о чем пишет, прокалываясь на разных "мелочах", отлично известных большинству из тех, кто реально что-то делал на кристалле.

Это, конечно, самый весомый аргумент (светская информация она может быть всякой, а техническую суть сфальсифицировать сложнее) , жаль ничего не помню из статей "Electronics", интересно было бы сейчас глянуть на к.л. опус Видлара.

[deemon]

Offтопик:
Запрет был на разработку не аналогов! Боялись что бюджета не хватит на "творческие порывы" наших кулибинов.

Offтопик:
Да там ещё вопрос - где причина и где следствие ... сама-то система образования у нас , она какбы сильно "самодеятельности" не способствовала - всё строго по методичкам. Ну а потом видимо попробовали что-то сделать , получился кошмар какой-нибудь , ну наверно тогда ( вместо обучения на своих ошибках ) "сверху" приказали - строго всё ДРАТЬ Дальше же произошло очевидное - началась "селекция кадров" ... результат понятный - остались только такие , которые ничего кроме "драть" и не могут . То есть , такой вот Видлар - если бы и появился у нас - был бы с треском выгнан с работы ... ну а сейчас-то , это уже далеко зашедшие последствия , то есть непреодолимая техническая отсталость

[sia_2]

Offтопик:
Может оно и ничего, простые клерки бывало физику двигали, у нас на форуме тоже есть маститые форумчане не имеющие по их словам "даже ПТУ-шного образования"
Видимо, всё же умел мужик договариваться и выстраивать свою жизнь.
Это да - круто...

Совершенно верно, формальное образование в общем-то ничего не гарантирует, важно наличие мозгов. Меня немного покоробило в свое время именно бравирование, типа, мы академиев не кончали
Еще момент, Видлар был совершенно незаменим в качестве докладчика перед "простыми инженерами и техниками", "от паяльника", то есть, по сути в качестве продажника высокого полета. Просто потому что когда-то сам был таким же. Хотя именно продажами заниматься не хотел и не умел.

Offтопик:
Запрет был на разработку не аналогов! Боялись что бюджета не хватит на "творческие порывы" наших кулибинов.

Не совсем так. "Не аналоги" просто были никому не нужны - их разработку никто не заказывал и не оплачивал. Более того, "внутренности" "аналогов" как раз часто рисовали сами, естественно, поглядывая на оригинал, но не копируя его. Самый известный пример - воспроизведение 80С48, советский вариант был на подложке другой полярности и соответственно совершенно другой топологией. А про "советский микро-VAX" - вообще офигенная история. Он был нарисован "с чистого листа", и лучше, чем у самой DEC.

[GaLeX]

Всем доброго!
А по теме - финал-то закономерен.
1) не выросла в систему сквозного проектирования, посему не интересна серьезным разработчикам (которые только и платят деньги за ПО).
2) Ну а радиолюбители... Вот интересно, кто-нибудь тут пользует официальную (купленную) коробочную версию? Ото-ж. Опять деньги мимо.
В порядке бреда: вот ежели скрестить ежа с ужом, то бишь MicroCap скажем с ДипТрейсом (которому нехватает симулятора, но зато он дружественен к радиолюбителям), то из двух игрушек уже был бы какой-никакой сквозной CAD. Дальше вопросы маркетинга.

[shura1959]

Offтопик:

Видлар был совершенно незаменим в качестве докладчика перед "простыми инженерами и техниками", "от паяльника", то есть, по сути в качестве продажника высокого полета. Просто потому что когда-то сам был таким же.

Это великое искусство - "завоевать доверие потребителя", тем более такого взыскательного как проектировщик электроники, где переход на новое решение оценивается и взвешивается миллион раз с разных сторон...

Самый известный пример - воспроизведение 80С48, советский вариант был на подложке другой полярности

Это ещё на n-MOS или уже на CMOS структурах было?

А про "советский микро-VAX" - вообще офигенная история. Он был нарисован "с чистого листа", и лучше, чем у самой DEC.

Эту историю полную загадок я в те времена слышал, но свидетельства очевидцев были бы конечно очень интересны

[Meta|_]

Причем, в СССР было почти так же, ключевые знания (и вклад) очень часто принадлежали отнюдь не тем лицам, кто был "на виду"

Да, знаю одну такую историю изнутри.
Где-то в 70-х человек разработал кристалл динамического ОЗУ для военных. Причём именно разработал, а не передрал, т. к. ни у гражданских в Зеленограде, ни среди доступного предприятию импорта ничего подходящего по характеристикам (включая температурный диапазон) на тот момент не было. Но поскольку человек был разработчиком, ему было совершенно влом ходить и выступать с докладами перед руководством и заказчиками. Поэтому за него ходил другой сотрудник того же сектора. В итоге на предприятии практически все были уверены, что именно тот "докладчик" и разработал кристалл. А кристалл получился удачным...

В порядке бреда: вот ежели скрестить ежа с ужом, то бишь MicroCap скажем с ДипТрейсом (которому нехватает симулятора, но зато он дружественен к радиолюбителям)

Кто хотел - уже проинтегрировались с LtSpice, например, для kicad вроде есть соответствующие средства интеграции.

[sia_2]

Да, знаю одну такую историю изнутри.
Где-то в 70-х человек разработал кристалл динамического ОЗУ для военных. Причём именно разработал, а не передрал, т. к. ни у гражданских в Зеленограде, ни среди доступного предприятию импорта ничего подходящего по характеристикам (включая температурный диапазон) на тот момент не было. Но поскольку человек был разработчиком, ему было совершенно влом ходить и выступать с докладами перед руководством и заказчиками. Поэтому за него ходил другой сотрудник того же сектора. В итоге на предприятии практически все были уверены, что именно тот "докладчик" и разработал кристалл. А кристалл получился удачным...

Случайно, не 507РУ1 ? У него нет прямого аналога, и он внутри p-mos, несмотря на внешние ТТЛ уровни.

[deemon]

Более того, "внутренности" "аналогов" как раз часто рисовали сами, естественно, поглядывая на оригинал, но не копируя его. Самый известный пример - воспроизведение 80С48, советский вариант был на подложке другой полярности и соответственно совершенно другой топологией. А про "советский микро-VAX" - вообще офигенная история. Он был нарисован "с чистого листа", и лучше, чем у самой DEC.

Offтопик:
Так тут же главный момент какой - сначала делает DEC , а потом уже - наши что-то там "срисовывают" ... но никогда , что характерно , не было наоборот - чтобы сначала в зеленоградах и воронежах что-нибудь придумали , а потом перерисовывали в калифорниях . Игра в одни ворота была всегда ... ну так это и был наш отечественный , совецкий "путь в никуда" , так сказать .

[tomtit]

Offтопик:
А по жизни так и бывает.
У хорошего инженера все работает и не создает тем для обсуждения.
На виду у всех, и у начальства, те, у которых не все в порядке.
Там и шум, и митинги, и всеобщая известность, как бонус.

[mellowman]

Кто хотел - уже проинтегрировались с LtSpice, например, для kicad вроде есть соответствующие средства интеграции.

В кикаде нгспайс, а не лт.

[Meta|_]

Случайно, не 507РУ1 ? У него нет прямого аналога, и он внутри p-mos, несмотря на внешние ТТЛ уровни.

Увы, точно не скажу, и узнать уже не получится...
Точно могу сказать, что разработка была для ВМФ. Самому стало интересно, вчера весь вечер гуглил, какие ЭВМ разрабатывали в те годы.

---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

В кикаде нгспайс, а не лт.

Это "официальная" интеграция. Но LtSpice - тоже прикручивали (кажется, даже не раз), причём ещё до интеграции с ngspice.
Кстати, если к Кикаду привыкнуть, то вполне годная система для домашних поделок.

[Vinni]

Думал всё, крыша поехала... аж нет.
MicroCap обновился с версии 12.2.0.0 до 12.2.0.3.
Можно скачать, и можно обновить через CheckForUpdates.
Чёт я не понял

[.Васильев]

обновляется давненько.

[EDDiE]

бесплатый и обновляется?

[Vinni]

бесплатый и обновляется?

Так а я про что!

[BesPav]

Offтопик:

бесплатый и обновляется?

Удобная причина слить $userdata.

[Partagas]

Видлар банально не имел никакого образования выше школьного (чем часто бравировал), и в математике был полный ноль.

Если это действительно из его рабочей тетрадки, то что тогда говорить о тех некоторых наших после профильных вузов, кто постоянно путает плюс с минусом, а простейшее сокращение в уравнениях называет хитрой хитростью?

[shura1959]

Если это действительно из его рабочей тетрадки, то

это весьма интересно! Не очень разборчиво, но можно понять, что он рассчитывает транзистор, используя, похоже, зарядовую модель. Есть формулы для плотности тока дырок, электронов, распределение заряда в базе, и режим насыщения... Владеет мужик физикой ПП.