Усилитель напряжения

[bukvarev]

1. Инвертирующий УН.
Построен по симметричной схеме на двух дифференциальных каскадах. Прототип плеча - схема с выходным транзистором по схеме "ОЭ" с резисторами в базе и эмиттере, включенным в нагрузку дифференциального каскада (например, "никитинская").

Отличается введением Q1(Q8) и D1(D2).
Q1(Q8) совместно с Q4(Q7) образуют пары Баксандала.
Для тока транзистора Q3, транзистор Q1 включен по схеме с общей базой. Т.е. виртуально, коллектор Q3 подключен к эмиттеру Q4.
Для напряжения положительной обратной связи в коллектор входного транзистора (с коэффициентом на НЧ ~R2/(R4+R5) ) - по схеме с общим коллектором.
Диоды служат для обеспечения работы при глубокой перегрузке ДК.
Включение/выключение/защита производятся управлением единственным источником тока I1.
Для полезного сигнала, Q2(Q5) включены по схеме с ОБ и нагрузкой на "высокоомную" точку. Транзисторы Q3(Q6) - по схеме с общим эмиттером, с нагрузкой на низкоомную точку и местной положительной обратной связью. Это обеспечивает минимизацию эффекта Миллера.
Цепи частотной коррекции R1C1(R8C2) - по вкусу.

2. Для чего это было нужно.
а) Для улучшения "конструктива". Дело в том, что такая схема условно делится на три "домена", разделенных друг относительно друга высокоомными цепями:
- ядро источника тока I1 (низковольтное питание входной части усилителя),
- дифференциальный каскад (малосигнальная "земля"),
- шины высоковольтного питания УН.
Это позволяет обеспечить большую свободу проектирования конструкции и провести удобное "разземление" входа и выхода.
б) Для улучшения PSRR. Схема не содержит источников напряжения смещения и каскодов, привязанных базами к цепям питания.
в) Для упрощения схемы и использования в дифференциальном каскаде относительно маломощных транзисторов, работающих без каскодов на полное напряжение питания (до +-63 В) при небольшой девиации сигнального тока.
г) Для получения удобства управления.


3. Этот УН по широкополосности уступает классической схеме "ОК->ломаный каскод" из-за дополнительного полюса, вносимого на десятках МГц транзисторами Q1(Q8) и отсутствием частотного форсирования в ДК.
По искажениям такая схема сравнима с классической, и на 6..10 дБ выгоднее прототипа с общим эмиттером.

Похожая схема использована в усилителе "CSB".

[Dieselboy]

Именно по причине такой подтасовки (использованию для демонстрации заведомо неподходящих транзисторов) данный "каскод со следящей связью" меня насторожил. Далее анализ патентных источников показал наличие задолго до статьи Хоксфорда заметно более красивых в исполнении решений.

Тогда почему в железе эти оптимальные решения, включая того же Хоксфорда во всех его 3-х ипостасях (например, такое, которое я почти 10 лет назад пробовал, не зная про Баксандалла ничего: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72796&page=4) в реальности чуть лучше ОЭ и хуже простой ОБ? Нужно ли ОБ компенсировать ёмкость коллекторного перехода? На мой ляд, лучше бы авторы применили каскод Рубальского (ОК-ОБ) или каскод Зуева (ОБ+следящая ОБ), звук гораздо интересней.

[bukvarev]

На мой ляд, лучше бы авторы применили каскод Рубальского (ОК-ОБ) или каскод Зуева (ОБ+следящая ОБ), звук гораздо интересней.

Свой выбор (почему не ОБ) я обосновал в первом сообщении топика.

[Dieselboy]

Свой выбор (почему не ОБ) я обосновал в первом сообщении топика.

А двухэтажная связка (каскод, не сломанный) ничего не имеет с просто ОБ, она ближе к обычному каскоду, где ОЭ заменён на ОК, так что неэтичность здесь отпадает о копировании каскода Агеева или каскода Агеева-Рубальского (https://forum.vegalab.ru/showthread....890&viewfull=1). Да и Верт не будет против его применения, т.к. он его применял не в качестве УН.

В Ж.Р. эта свзяка называется широкополостный транзистор http://zpostbox.ru/az.htm (8), http://zpostbox.ru/az3.htm (3-67).

Можно ещё попробвать применить плавающий сломанный каскод Никитина, где ОБ снимает сигнал с обоих плеч, вот только что это даёт... https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76499

[.Васильев]

как это все состыковать с оу ,вопрос. Общее петлевое громадно

[Dieselboy]

Может с ОС? Её как раз таки нет, из-за мнимой боязни просачивания помех в каскады, хотя какой стороно не поверни транзистор - всё равно что-то пролезет; вывод прост - как ни старайся, а схемное решение уся не заменит стабилизатора - это легко проверяется, запитыванием того самого схемного решения от стабилизатора и сравнение слуховых ощущений (поиск разницы) без него. 100%, что даже самая лучшая схема УН спасует перед помехами, причём "страшны" помехи каждая по своему, ВЧ/СЧ - одно, а НЧ/ИНЧ колебания - другое.

[BesPav]

А есть мысли как заставить работать вот это:


Не, четыре квадранта - тема заманчивая, но какой смысл сводить ее к несимметричному выходу?

Усиление - тоже хорошо, но в какой-нибудь AD8067 его уже более чем достаточно, да и не петлей единой...

[-UST-]

А есть мысли как заставить работать вот это

Есть, скока денег платишь?
Да базы там раздвинуты чем-то (хорошие ИОНы, например, висячие), отдельный висячий ГСТ это колхоз будет, к нему же питание надо подводить, ток в обратную сторону никак не потечет. Ну или перекрестные отдельные ГСТ.

[sia_2]

Последнее.

[Dieselboy]

Поигрался я в симе с Баксиком, но не как здесь, но чем-то близко к нему: тосник с буф. входами как у LT1364, и так и сяк его включал, даже так, как у авторов нарисовано - снимать коллекторный сигнал эмиттером баксика, а его база на другом плече - самая плохая компинация - непонятно как вообще такое работать может в желе - всё время опрокидывается, сложно балансировать, а гармоник сока наплодило по сравнения с плавучими каскодами... и только норм. работает когда включаешь 1-й транзистор этой пары как обычный повторитель плавающим питанием коллектора и межэмиттерным сопротвлением для задачи тока покоя, но и то результат такой же (в чём-то лучше (дальний хвочт), в чём-то хуже (2 и 3-я гармоники)). Так что овчинка выделки не стоит, уж очень скользкое решение, есть гораздо практичней и с лучшим гарантированным результатом.

[fakel]

А есть мысли как заставить работать вот это:

Не, четыре квадранта - тема заманчивая,

угу
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1283758492
отсюда
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063

---------- Сообщение добавлено 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08:17 ----------

всё время опрокидывается,

схему нарисуй, у тебя где-то ПОС неучтенная

[BesPav]

Ну или перекрестные отдельные ГСТ.

Ээээ, не... Нарисованный каскад выводится в рабочую точку одним ГСТ, привязанным с некоторой поправкой к потенциалу эмиттеров входного дифкаскада.
Внимание, вопрос: что дает смещение дифкаскада противоположной полярности относительно потенциала общей точки дифкаскада прямой полярности? А если это смещение еще будет плавающее, да с остроконкурирующими дифкаскадами?

[.Васильев]

а кто сказал что это будет типичный дифкаскад а не симметричный вариант того же ломакина паршина

[BesPav]

угу

А!
Так у Камасутры, таки, был и третий том!


---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------

а кто сказал

Схема.

[.Васильев]

А!
Так у Камасутры, таки, был и третий том!


---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------



Схема.

словно и так нельзя сделать и тогда и с генами проще

[-UST-]

с некоторой поправкой

Юморист.

[Dieselboy]

схему нарисуй, у тебя где-то ПОС неучтенная

Где? ПОСмотри, пожалуйста. Это лучшее, что удалось выжать, далее ещё более компромиссней варианты по спектрам. MC7.

p.s. .Васильев, на какой частоте первый полюс у этих схем, а?

[BesPav]

словно и так нельзя сделать

Как нарисовано сделать конечно нельзя, что за вопрос?

---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

Юморист.

Ну резюки-то там в эмиттерах стоят? Вот на них и поправка, я ж не знаю с каким током покоя будет работать ДК.

[-UST-]

"Поправка" выльется в отдельный источник питания, выше ж написал. Поэтому это будет ПОПРАВКА , а не "легким движением руки..".

[BesPav]

Поэтому это будет ПОПРАВКА

А никто и не обещал «легким движением»...
Поправище с геморроищем будет гораздо честнее, либо автор темы чего-то не договаривает.

[.Васильев]

архив не открывается.