Ноэма

[I L Y A]

Вопрос тем кто слушал динамики Ноэма, а именно - 100ГДШ33-16.
На ютюбе хвалебные отзывы о Ноэма, но всегда есть вероятность что выкладывают продавцы/распространители, да и верх абсурда слушать динамик через ютюб.
Производитель дает какие-то невероятные хар-ки (50-17000 Гц, 97 дБ/Вт). Если так, то кому нужны 4А-32, которые формально хуже? А ведь за кинаповскими охотятся. И шанс найти старьё в отличном состоянии почти нуль, а у кого есть ломят неприличные цены.
И второй вопрос - мне кажется каким-то абсурдом цеплять 100 вт головку к ламповому однотакту на 5-7 вт, но вроде некоторые пробовали и высокая чувствительность позволяет якобы играть громко для небольшой комнаты... С другой стороны - и не бывает маленьких головок у которых бас от 50 гц.

Смущает и то что завод другого профиля - всю дорогу делал только акустические муз. инструменты, ну а всякая трансляция и колонки для клубов это просто антипод по отношению к хайфаю

[I L Y A]

Понимаю, уже все обсудили и все такое, но если выбирать из Ноэмы "ШП для дома", то лучший вариант (на мой взгляд) этот. http://www.noema.ru/catalog/55/189

Диопазон узковат.
100ГДШ33-16 от 50 до 17000
Низ 60 мало, а 50 норм.
Пищалка всяко нужна, но если ШП сам дает до 17 кило то роль пищалки лишь подзаучка, а вот когда верх 15 то ничего хорошего

Только я так и не услышал - есть ли здесь пользователи 100ГДШ33-16 и делал ли кто сравнение 100ГДШ33-16 vs 4A-32...

[stan marsh]

Диопазон узковат.
100ГДШ33-16 от 50 до 17000
Низ 60 мало, а 50 норм.

Мерили черт да Тарас, у них веревка оборвалась. Черт говорит: давай свяжем! А Тарас: давай так скажем!
Наивный чукотский юноша и то догадывается: если его колонка ниже 80 пару нот внятно издаст, то и чудо!
Какие 60, какие 50, о чём вообще?

[diman_dda]

Диопазон узковат.
100ГДШ33-16 от 50 до 17000

При этом вы в упор не видите другие факторы, что у 10" ДН чуть шире, чем у 12", а диапазон указан для оси, на которой вы никогда не будете сидеть. И еще, индуктивности ЗК сравните.
150.48 по ВЧ будет лучше, чем 100.33.

Пищалка всяко нужна, но если ШП сам дает до 17 кило то роль пищалки лишь подзаучка, а вот когда верх 15 то ничего хорошего

Ерунда.

[I L Y A]

Направленность есть у ВЧ, поэтому я и говорю что дополнительно пищалка нужна.
Направление баса человек не ощущает, не зря же в системах 2.1 всегда один саб и стоит он где попало

[straus]

Пищалка всяко нужна, но если ШП сам дает до 17 кило то роль пищалки лишь подзаучка, а вот когда верх 15 то ничего хорошего

Шо?

[VladimirV]

диапазон указан для оси, на которой вы никогда не будете сидеть.

Спорный тезис. Сейчас делаю озвучку спальни. Тут я точно знаю, где будет голова на подушке. Почему нельзя расположить АС так, чтобы оси ШП-динамиков точно проходили бы через эту точку? То же самое, когда речь о кресле перед компом, если кресло не крутить.

[I L Y A]

Спорный тезис. Сейчас делаю озвучку спальни. Тут я точно знаю, где будет голова на подушке. Почему нельзя расположить АС так, чтобы оси ШП-динамиков точно проходили бы через эту точку? То же самое, когда речь о кресле перед компом, если кресло не крутить.

Вот я тоже не верю что звук, тем более бас может идти таким узким лучом что положение кресла ближе-дальше может влиять на слышимость. Если бы речь шла о ультразвуке тогда да, так оно и есть. А бас дует всюду и более того, его направление невозможно определить с закрытыми глазаим.
И я не понял, в чем трудность/невозможность воспроизведения 50 гц на 12 дюймах? Это вполне рабочая частота, хорошо знакомая по фону из сети Вот то что ниже - согласен, для 30 гц нужен уже ящик размером с холодильник

[Ka4aN]

я точно знаю, где будет голова

Идеальный рецепт получить остеохондроз и прочие заболевания шейного отдела позвоночника.
Головой шевелить надо свободно, для здорового позвоночника, а под таким прицелом ВЧ-лучей, придется даже нижней челюстью аккуратно шевелить, дабы тональный баланс не плавал

Ай ладно, доски Шрёдера Вам помогут

[Gudronov]

бас дует всюду

Да ну. Это вам так кажется, потому что вы пока руководствуетесь вентиляционно-оптическими аналогиями...

И я не понял, в чем трудность/невозможность воспроизведения 50 гц на 12 дюймах?

Никаких проблем нет, вопрос только в оправданности огромных ящиков в конкретном случае. И если качество всей остальной полосы при этом не волнует.

[VladimirV]

Идеальный рецепт получить остеохондроз и прочие заболевания шейного отдела позвоночника.
Головой шевелить надо свободно, для здорового позвоночника,

Ну, в пределах подушки она и шевелится всю ночь. А Вы что, не на подушке спите?

---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

Вот я тоже не верю что звук, тем более бас может идти таким узким лучом что положение кресла ближе-дальше может влиять на слышимость.

Не, бас тут не при чем. ВЧ у ШП-динамика идут лучом - реально. На 17 кГц длина полуволны всего 1 см. Так что апертура в 10-12 дюймов дает на такой частоте кинжальную диаграмму направленности.

[I L Y A]

Ну так я же и писал что пищалка нужна всяко.
А вот с басом - откуда инфа про ящик с холодильник для 50 гц?
Наверное если проихводитель указывает 50 гц в даташите и при этом дает рекомендуемый литраж ЗЯ от 60 литров - то это не с неба взято а какой-то расчет

[VladimirV]

то это не с неба взято а какой-то расчет

Да у них не хитрый расчет - 50 Гц при неравномерности в 18 дБ. И вся недолга! Т.е. формально - никто не врет, и динамик и вправду воспроизведет 50 Гц с уровнем, почти в двадцать раз меньшим, чем на, к примеру, 300 Гц.

[bass_po_pochkam]

короче ШП в топку нормальных ВЧ в них нет да?

[ВЕТЕР]

Номинально, они вроде как бы есть...

[VladimirV]

нормальных ВЧ в них нет да?

Почему нет? - Есть! Только очень узкий лепесток ДН. ВЧ есть, но только возле оси динамика.

[hippo64]

Только очень узкий лепесток ДН. ВЧ есть, но только возле оси динамика.

И в основном на диаграммах нарисованых производителем. Или на синусе при измерениях. То, что выдает ширик при работе на реальном сигнале, ВЧ назвать сложно. Есть, но похоже на шерсть.
Ненависти к ширикам не испытываю , но если все силы и средства, потраченные на попытки воплотить в жизнь аудиофильчские байки за них, направить в нужное русло ....
Впрочем знания никогда не давались просто.

[VladimirV]

И в основном на диаграммах нарисованых производителем. Или на синусе при измерениях. То, что выдает ширик при работе на реальном сигнале, ВЧ назвать сложно.

Ага, это вообще интересная тема - что и чем измерять. Естественно, что измерения синусом не вполне адекватны музыкальному, совсем нестационарному сигналу.
Но других то методик пока нету. По крайней мере устоявшихся и общепринятых.

направить в нужное русло ....

Да если б знать, куда оно на самом деле нужно!
Многополосники уступают ширикам по кручению фазы на стыках полос. Сравнительно свежий учебник по музыкальной акустике утверждает, что фазочувствительность слуха пропорциональна скорости изменения фазы - т.е. ГВЗ - групповому времени задержки. Получается, что это не вполне фазовая чувствительность. А с помощью цифровых кроссоверов ГВЗ по полосам легко выравнивается. Логично предположить, что таком образом многополоска может быть по фазе не хуже ширика, заведомо превосходя его по другим показателям. Однако подтверждения этому нету....

[hippo64]

Многополосники уступают ширикам по кручению фазы на стыках полос

Согласен. Именно поэтому их и слушают. Вокал на шириках изумителен.

---------- Сообщение добавлено 08:42 ---------- Предыдущее сообщение было 08:41 ----------

Ага, это вообще интересная тема - что и чем измерять

Тоже согласен.