Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

[Igi2004]

Добрый день У меня несколько претензий к этому усилителю.
1) из колонок явно прослушивается шум, около 50 герц (питание) достаточно громкий, слышно с 3 метров
2) Левый канал намного громче правого, сейчас слушаю подведя сигнал непосредственно на усилитель (мимо баланса, громкости, тонокомпенсации и т.д.) вроде нормально
3)Левый канал немного подмешивается в правый и наоборот


Есть паяльник, мультиметр, желание, витая пара, схема уся. Подскажите, с чего начать?

Вот ссылка на схему http://cp.people.overclockers.ru/cgi...ame=Shema.djvu

[Onein]

контактов 9,10

На 10м все мерял. И что по схеме 23в идеальный синус оба плеча. А 25в кривоватый и разный по плечам.

[SSkot]

мертье на трансе, проводка не контачит, оборвана.

[Onein]

мертье на трансе

23 норма
25


Но в разобранном и на коннекторе нормальный синус, сейчас пропаяю, лучше заменю 25в провода и массу ихнию...

[SSkot]

вот вот,синус нормальный. это и беспокоило.
напряжение лучше измерять мультиметром. 2В разницы это много конечно же, но не менять же транс. в целом норм.

разбираемся с проводкой и пробуем со старыми банками.
чтоб не мучиться с разъемами можно впаять напрямую и проводами потолще родных.

---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------

Вот готов второй разрыватель АС.


Аппарат допиливался под девизом меньше пота, больше толку.
Использование экранированных сетевых проводов дало возможность сохранить заводскую сигнальную проводку в шлейфах, прям как есть, без сокращения петляний.
Шумы в это случает так же много меньше чем на стоке, но чуть чуть больще чем при использовании не экранированными сетевыми проводами и экранизированной и сокращенной сигнальной разводкой. Аппарат остается более аутентичным, трудоемкость меньше и это хорошо.



Тщедушные проводки от транса до выпрямителя так же заменил.


но сам выпрямитель оставил, только шунтировал диоды пленкой, банки здорового человека.



Блок реле на РЭС-6 не было оставить никакой возможности. там все очень плохо.
поэтому модифицировал выходной блок и оставил все родные шлейфы.

родные цепи цобеля менять необходимо, они намотаны поводком 0,3 мм.


и это самое главное что нужно сделать. фонить у вас не будет.


Повозился с платами УМ.
Пытался перейти на Тошибу.


но получал подвозбуды на мощности близкой к максимальной.


оно и понятно, полосу дали, а скорость нет.
полностью побеждается увеличением емкости С12, С13 с 100 до 240 - 270 пик.


но смысл происходящего теряется, корпуса встают не удобно, денег стоят, а полосу мы гробим.

Вернул металл.


Подвозбуды, не не слышал.


мжт потом от мотороллы что нить поставлю.

Силовые провода ВК менять маст хэв. без вариантов.

все остальное сводиться к установке красивых конюков и замене оперов.



но есть момент. ТБ и фоник конкретно этого экземпляра начали звенеть на сотнях кгц (точно не зафиксировал момент) при установке ne5532 и других быстрых.
думается привет родная разводка и сигнальные шлейфы (емкостная нагрузка)
ранее перепиленный 017 этим по понятным причинам не страдал. OPA2132 там не бряркают.

для уверенной победы на врагом на плате ТБ необходимо после ВЫХОДОВ ОУ поставить резюки на 10 Ом (там есть подходящие проволочные перемычки которые на резюки и меняем.)
и между выходами и инвертирующими входами поставить кондюки на 51пик. все. от 0 до 80 кгц завалов нет, а более нам не надо.

на фонике поставил медленный ОУ ( я не фанат винила), позже поэкспериментирую с разными ОУ.
вообще в фонике есть смыл оставить 551УД2, особенное если он КМ.
но в моем случае 551-ый погиб.

РГ такой херней не страдает.

в защиту поставил танталовые кондюки, с завода кондеры на 100В ставили из за меньшего тока утечки. напряжение же не них не поднимается выше нескольких вольт.
не выбрасывать же тантал.

[Onein]

Блок реле на РЭС-6

А может он пускать вот это на выход?
?

---------- Сообщение добавлено 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:41 ----------

Вот готов второй разрыватель АС

Поздравляю! Вот почему в выходной Вы были не в сети

---------- Сообщение добавлено 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------

ПС откуда всеже пила на выходе правого? (Замер между R2 и С2)

И почему между точками земли "центральный штырь" и подсоединие к корпусу под винт возле А10 два переменных вольта и такой синус


---------- Сообщение добавлено 09.04.2019 в 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было 08.04.2019 в 23:28 ----------

цепи цобеля менять

Как расчитываются?
ПС - Вы отказались от второй пары колонок?

но получал подвозбуды

Это уширение синусоиды в пике? У меня ослик наверно такое не покажет...

---------- Сообщение добавлено 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было 08:26 ----------

банки здорового человека.

У нас вот че в наличии из банок, имеет смысл такие брать?

[SSkot]

А может он пускать вот это на выход?
?

У вас проблема с питанием.
либо диоды либо кондюки, ничего другого там нет.
и победите контакт от транса до разъема выпрямителя.

вы не сообщили о значении падения напряжения на диодах. для Д242 должно быть 420-450мВ.
необходимо исключить неисправность их. иначе угробите новые банки, они денег стоят.
все то же касается слаботочного выпрямителя, но он питает только плату защиты.

проверить просто.
включайте выпрямитель, вместо нагрузки поставе резюки 510-910Ом. 2Вт мин.
ослом наблюдайте пилу, в нормальной жизни размах пилы не превышает 2В, если кондюк дохлый, то размах огромен.

Вот почему в выходной Вы были не в сети

дома на форумы не захожу.

Как расчитываются?

точные занчения не важны. резюк 2-10Ом, индуктивность 1-2мкГн. провод потолще быть должен.

У меня ослик наверно такое не покажет...

крайне сомнительно.

У нас вот че в наличии из банок, имеет смысл такие брать?

из этого ничего.
банки только под болты.

[Onein]

SSkot,

для Д242

У нас же 203?
Напряжение:
Коннектор -
1,2 ножки ~27,5
4 ~27,2
6,7 ~27,5
12 ~27,2
VD1 -38,8
VD3 +38,7
C1 +38,8
C2 -38,8
F1 -39
F3 +39
УЗЧ С2 +39,1
УЗЧ С3 -39,1
Подключен только выпрямитель.

---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

1,2 ~24,6
4 ~23,8
6,7 ~24,2
12 ~23,6
VD3 +28,7
VD1 -28,7
C2 -27,9
C1 +27,7
F3 +28,5
F1 +28,5
УЗЧ С2 +28,5
УЗЧ С3 -28,5
Подсоеденил мощники

[SSkot]

У нас же 203?

да пофиг.
я о другом, чаще вего диоды проверяют мультиком в режиме проверки полупроводников.
если + подключить к аноду а - к катоду мультик отобразит падение напряжения на переходе в милливольтах.
если подключить наоборот,то переход будет заперт и мультик ничего не покажет, покажет бесконечность.

Напряжение:
Коннектор -
1,2 ножки ~27,5
4 ~27,2
6,7 ~27,5
...
1,2 ~24,6
4 ~23,8
6,7 ~24,2

с трансом не все так плохо да?

[Onein]

Добавил А8 и А10
1,2 ~26,7
4 ~26,1
6,7 ~26,6
12 ~26,1
VD3 +34,6
VD1 -34,6
C2 -33,2
C1 +32,7
F3 +34,3
F1 -34,3
C2 +34,3
C3 -34,3

---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

SSkot,

если + подключить к аноду а - к катоду

А, вон очем вы, сейчас, разберём...

---------- Сообщение добавлено 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было 16:29 ----------

Я их просто прозвонкой проверял...

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:30 ----------

Vd4 -445
Vd3 -452
Vd1 -470
Vd2 -445

---------- Сообщение добавлено 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

1,3 выше нормы, их на замену так?
ПС перепроверю "китайцем" ещё

[SSkot]

Выпаивать не нужно, от банок лучше отсоединить чтоб с непривычки не принять перезаряд бани за пробой.
с диодами все отлично.
диодный мостик тож проверьте. думаю разберетесь с сим сами.
далее собирайте выпрямитель и проверяем пульсации с резюками 470-620 Ом вместо нагрузки.
полярность банок не перепутайте, на плате должно быть подписано. ближе к трансу +,но это не точно.

[Onein]

SSkot,

проверяем пульсации с резюками 470-620 Ом вместо нагрузки

Вместо мощников или в их выход ставить? если с мощниками, защиту цеплять?

---------- Сообщение добавлено 10.04.2019 в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09.04.2019 в 17:58 ----------

Диодный мостик
499,500,506,509

[SSkot]

найн найн найн.
мы проверяемым выпрямитель.
все нагрузки необходимо отключить, (на самом деле можно не отключать,но для чистоты эксперимента...)
м-ду общим и + включаем резюк. м-ду общим и - тоже. т.е. немного нагружаем выпрямитель.

В 017 здорового человека.


размах пульсаций на ХХ составляет около 100мВ на шинах питания ВК.



если у вас будет не более 2В, то с этим еще можно как то жить. и заказать нормальные банки

[Onein]

SSkot,
1ват/1ком Не мало вата? Не много кОма?

[SSkot]

параллельно их. 500 Ом будет.

[Onein]

Нету пульсаций, или ослик их невидит.
Замер на "В/Дел 2". Ват маловато но если быстро померять несильно греются. КОм может много?

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

Думал об этом но их два всего, да и два вата как раз будет.
По очереди вешать? Перекоса не будет?

[SSkot]

как бэ вход ослика должен быть закрытым, т.е пропускать только переменку. а у вас он явно открытый, мы же видим отклонение луча. и чувствительность точно не 2в/дел. у вас три деления на 35В примерно, мжт делитель 1:10 стоит?

полного отсутствия пульсаций быть не может.

[Onein]

Вот настройки ослика
[]
Вот +
[]
Вот -
[]
Вот резисторы(нашол таки ещё пару в загашнике)
[]
Деление получается 2в, на резюках 3,5в по ослику...

---------- Сообщение добавлено 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было 11:39 ----------

SSkot,

вход ослика должен быть закрытым

Т.е. постоянку он даже видеть не должен?
Значит переключатель постоянка/смешанный непашит

[SSkot]

Если не пашет, тогда измеряй через конденсатор, пленка 0,47-2.2 мкф.
судя по осциллограммам выше вряд ли найдем что то криминальное. но проверить нужно.

---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------

[]

а вот енто интересно.
что за замечательные транзюки в диф каскаде? должны быть КТ3102Д.
если ставить 3102 в пластике то самовозбуд обеспечен.
про цементные резисторы молчу, родные гораздо лучше.

добиваем вопрос с блоком питания и идем дальше.
нужно убедиться что пульсации в норме. иначе все мартышкин труд.

[Onein]

если ставить 3102 в пластике

они самые, родные менял на всякий случай...

[SSkot]

мои поздравления.
не помню не одного аппарата с пластиковыми 3102.
транзюки ДК подбираются по h21, даж на заводе как попало не ставили.
между Б и Э VT5 нужен кондюк 47-100 пик. но я бы такой усилитель слушать не стал.
менять на металл 256%.

но сначала БП.