О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Kortium]

Ну если так оценивать, то: Ширина подвеса 18 мм, половина - 9 мм. А ход по подвеске заявлен +/- 20 мм.
Прикинул по фотографии ширину подвеса 10ки, получилось около 25 мм. В чем логика?

[WP]

Неясно что ли объясняется - амплитуда линейного смещения +- 9 мм, а остальное это запас по механическому смещению, чтобы в пределах линейного смещения нелинейность подвесов не вносила искажений. При выходе смещения за пределы +- 9 мм данный динамик становится нелинейной системой, т. к. катушка выходит из равномерного магнитного поля и искажения ситемы начинают в основном определятся нелинейностью магнитного поля.
Понимаете ли вы разницу между линейным смещением и механическим?

[Kortium]

Разницу понимаю. Объясняете доступно. Предыдущий пост был скорее для Ламера со стажем по поводу состоятельности эмпирической формулы.

[WP]

Кстати механическое смещение можно распоганить любое, но только зачем это нужно. Механическое смещение в основном ограничено растяжением центрирующей шайбы +-20 мм, подвес +-22. Смещение до упирания горловины диффузора в передний фланец магнитной системы 26 мм. Т.е. если сделать механическое смещение больше, то потребуется или конструктивно достаточно сильно усложнять динамик или динамик при НЧ перегузках будет изображать пулемет.

[Kortium]

Убедили

А почему у 10ки такой хитрой формы подвес?

[Ламер со стажем]

Kortium,

Просто существует несколько Xmax-ов:

Xmag - линейное смещение по катушке, т.е. что-бы примерно равное кол-во витков оставалось при смещении в зазоре, тогда получаем более-менее ровное плато (70%) на графике "BL - смещение".

Xsus - линейно смещение по подвеске, т.е. когда динамик оперирует на более-менее линейном (25%) участке графика "жесткость подвески - смещение"

Причем определяют значения как при движении "туда", так и "обратно". Они обычно отличаются...

Меньшее из этих значений даст линейное значение Xmax (иногда обознаают Xlin).

Еще более правильно опредялять Xmax по росту искажений.

Есть еще:

Xmech - макс. растяжение по подвесу. К линейному режиму отношения не имеет...

Xdam - смещение до аварии, обычно когда или шайбу уже отрывает или же катушка встречает задний магнитопровод.

Логично что последние два (особенно последний) должны быть существенно выше Xmax.

[Kortium]

Хороший ликбез, спасибо. Xmag принял за Xmax, подумал что опечатка

[WP]

А почему у 10ки такой хитрой формы подвес?

Высоту горбылей уменьшали, чтобы было легче паковать.

[Sferoid]

Зашёл после Нового Года на сайт НОЭМы, как обычно, не надеясь найти там полезной информации, но был приятно удивлён!

Вот бы ещё увидеть там АЧХ на широкополосные динамики.

Запущен в производство длинноход 12" 200ГДН32

Можно ли будет уже весной заказать такой?

Извиняюсь, если уже писали про это, всю ветку не осилил. Шумный ли подвес у 600ГДН-14, т е слышно ли будет шуршание подвесов д-ра в домашнем сабвуфере, как это было, например, на 75ГДН-1-4?

[dEmon]

Вот бы ещё увидеть там АЧХ на широкополосные динамики.

поддерживаю!

т е слышно ли будет шуршание подвесов

смеёмся, да? я и на 75uly никакого шуршания не слышал, скорее будет шуршать воздух в ФИ или между щелей защитной решётки. У меня например занавески шуршат)))

И ещё вопрос: возможен ли по предварительному договору замер ТС пар-ров? на заводе всё точнее, для ФИ может и некритично, а вот для БП...

[Sferoid]

смеёмся, да?

Нет, серьёзно, имею ввиду эстонские, что в S90 стояли. Покупал на Митинском р-рынке. Делал саб на таких, сдвоенных, включённых встречно. Подвесы шуршали ужасно(фазоинв-р непричём, проверял без оформления), даже отдавал в местный ремонт. Сказали, дескать "проклеили"(?), шуршать стал действительно меньше, но потом снова так же, потом у одного динамика задний подвес отвалился от рамы. Приклеил эпоксидкой. Потом у другого отклеился передний, приклеил и его. С тех пор работали надёжно. В тоже время, 35ГДН-1-4 со знаком качества, извлечённые из АС работали хорошо, но шум на НЧ и на большой амплитуде хоть и меньше, но был.
Видимо разброс параметров качества очень большой. Покупка отечественных динамиков- лотерея. Потому теперь побаиваюсь.

[TheLivingOne]

У меня в базе JBL откуда-то есть 10" НОЭМА 200 ГДН 44, а на сайте его нету!
Сижу и удивляюсь, откуда я его вбивал и куда он потом делся?

[TheLivingOne]

Жалко всё же, что даже в Новосибирске нельзя купить НОЭМА ни в одном магазине. Всякие Визатоны, Сони, безымянные 6ГДВ какие-то, автодинамики - чего только нету, а своего, новосибирского фиг купишь. Не выглядит это, как успешный маркетинг
Завтра (или в понедельник уже...) попробую всё-таки доехать до отдела продаж, нахватить немного запчастей да динамики потрогать... Далеко это от меня находится, к сожалению - целое мероприятие.

[Константин123]

Неужели начали производить нормальные домашние НЧ?! Наконец-то... Какая ожидается цена за 200ГДН-32? И какие параметры будут у 200ГДН-44? 200гдн-32 планирую использовать в ЗЯ сабах с коррекцией, тем более что объема немного попросят. Вроде если не тянуться за инфранизом то будет самое то. И усилитель не нужен лютой мощности... Как думаете?

[WP]

Еще планируется версия 200ГДН32 специально заточенная под ЗЯ.
Qts примерно 0.5 Fs 30 Гц Vas 160-180 л. Тоже скоро выйдет.

[TheLivingOne]

Неужели начали производить нормальные домашние НЧ?! Наконец-то... Какая ожидается цена за 200ГДН-32?

200 ГДН 32м, http://www.noema.ru/catalog/29/64 - 2898р.
200 ГДН 44 у меня в БД JBL забит, не могу понять, откуда - на форуме не нашёл такого, в общем, не знаю, откуда данные и достоверны они или нет: 10", Qts 0.29, Vas 66, Xmax 9, Bl 12.1, SPL 90, Qes 0.31, Qms 4.8.

[Sferoid]

Какая ожидается цена за 200ГДН-32?

Так уже на сайте выложена(на НОЭмовском). 2986 руб. Только они в разделе "профессиональные ".
Кто ни будь уже имел дело ?

в Новосибирске нельзя купить НОЭМА

Ни фига себе! Они что, так хорошо раскупаются, или так мало производятся.

Добавлено через 38 минут

Шумный ли подвес у 600ГДН-14

Сам никогда не имел дело с НОЭМой, а отзывов в сети о них, практически, нет. Вообще, такое впечатление, что эти динамики только обсуждают, а реальных обладателей таки нет. Пожалуйста ответьте, кто с ними работал.

[TheLivingOne]

Ни фига себе! Они что, так хорошо раскупаются, или так мало производятся.

Я имею в виду, что для того, чтобы купить НОЭМА, надо откуда-то (наверное, из Инета или по сарафанному радио) сначала узнать, что такая фирма вообще существует, а потом приехать к ним в отдел продаж. Новосиб не маленький, для меня до них почти 2 часа в одну сторону. А приходит человек в магазин за динамиками, и там один импорт на прилавках, про НОЭМА или АСА ни слова - и чего он купит? В общем, дилеров надо искать не только в других городах.

Сам никогда не имел дело с НОЭМой, а отзывов в сети о них, практически, нет. Вообще, такое впечатление, что эти динамики только обсуждают, а реальных обладателей таки нет. Пожалуйста ответьте, кто с ними работал.

Дык, динамик не дешёвый, и не так уж давно в прайсе появился.

Кстати, описание с кучей грамматических и стилистических ошибок

[Sferoid]

Дык, динамик не дешёвый, и не так уж давно в прайсе появился

Думаю, главное - боязнь за качество. Сис Н1288 тоже недавно появился, а уже так "светится". Про цену и говорить нечего. По цене, даже с учётом доставки-дешевле зарубежных с ан-ми пар-ми. Но вовсю идёт обсуждение конструкций на Сисах, и на Сканах, на Пирлисах, на 18" Бейме и на 15" Эйтин-аудио, на Пи-аудио, и даже где то видел на Прецизион-дивайсах. С такими параметрами, как НОЭМовские, да ещё за такие деньги... но дальше советов - использовать их- не идёт. Я вот тоже затаился и жду, кто же первым купит и расскажет

[Sferoid]

Про 200ГДН32-8.
Здесь приводились данные:
Fs 30 Hz
Vas 166 L
Qts 0.317
На сайте для 200ГДН32м-8:
fs 38Гц
Vas 120 L
Qts 0.34
Какие будут ближе к реальному?
Sd будет примерно 530-540 см^2 можно узнать поточнее?