Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

[ypvypv]

Может мой вопрос дилетантский, но всё же: какие характеристики громкоговорителя улучшаются, при компенсации индуктивности динамических головок цепями Цобеля.

[Apos]

Хочу такую!!!
Будем искать.....

Кстати, где стоит сам Акронис?? На D: что-ли?

На С, как и все программы. Бэкап он делает "сам из-под себя", не загружаясь с сидюка. Причём во время создания бэкапа можно заниматься другими делами, он никому не мешает, тихонько себе считывает диск посекторно и пишет файл.
Только для восстановления надо с сидюка загрузиться.
Прога русская, там всё подробнейшим образом расписано и подсказано.
Ставьте восьмой акронис, девятый - с наворотами для бэкапа и восстановления по сети. Дистрибутив восьмого размером 24 мегабайта. Я бы закачал в обменник, но у меня скорость через жопорез - 3 килобита/сек. Таблетки есть, могу приаттачить или по почте прислать.

Добавлено через 5 минут

Apos, у меня ап тайм - годы, какие переустановки, Акронисы, зачем? Поставил систему, нужный софт и работай, зачем че то вычислять, зачислять? Нужно пользовать нормальный софт!

Нууу, нормальный софт надо сначала найти. И потом, колупание с разными программками - это тоже типа такое хобби... Ничем не хуже усилостроения.

[GREY]

И потом, колупание с разными программками - это тоже типа такое хобби...

Тогда уж на виртуальной, зачем строгаться с бэкапами, если поднять виртуалку - дело пары минут!

[Apos]

Виртуалка - это тот же симулятор, не всегда её "модель" отражает действительность.

[Alex]

Нууу, нормальный софт надо сначала найти. И потом, колупание с разными программками - это тоже типа такое хобби...

Для "колупания с програмками" - не проще поставить на отдельный раздел/винт отдельную винду, которую и переустановить (тем же Ghost*ом) можно быстро? (еще лучше - на отдельный комп).

На рабочем компе - я винду годами не переставляю (и не перегружаю месяцами), ибо каждая такая переустановка (с установкой всего нужного софта и всеми настройками) - это день-два выброшенные из жизни.

P.S. Я для "колупания с программами" - держал просто на компе с вин2к еще 98-ю винду на отдельном небольшом разделе, и ее-же копию - процесс "переустановки" заключался в загрузке под вин2к и нажатии кнопочки F5 в ФАРе

[GREY]

На рабочем компе - я винду годами не переставляю (и не перегружаю месяцами), ибо каждая такая переустановка (с установкой всего нужного софта и всеми настройками) - это день-два выброшенные из жизни.

Такая же херь, Ромео! Только на счет переустановки не согласен. Через час можно начинать работать, и по ходу устанавливать необходимый софт. Но есть бонус - на машине, с таким подходом, только реально нужное. Сейчас буду менять хард на домашней - так же поступлю, не буду перетаскивать, а с 0.

P.S. Я для "колупания с программами" - держал просто на компе с вин2к еще 98-ю винду на отдельном небольшом разделе, и ее-же копию - процесс "переустановки" заключался в загрузке под вин2к и нажатии кнопочки F5 в ФАРе

[Alex]

Через час можно начинать работать,

У меня не получается. "Через час" - это саму винду поставить.Ну может с драйверами (мамы, сети, видео/звука).
Хорошо когда комп старый, и винда уже сама "знает" все железо и ничего "стороннего" ставить не надо.

и по ходу устанавливать необходимый софт.

Можно конечно,только как назло обычно случается так, что надо "сейчас", а не "через полчаса, когда оно синсталируется.
Да и в нужный момент кажется что диск с нужным софтом куда-то запропастился, кому-то дался "попользоваться" или просто "забылся на работе/дома"
Я уже не говорю о том, что мноие вещи надо настроить, а далеко не в любом софте можно сохранить/восстановить настройки "одним-двумя кликами"

[GREY]

Сам Вин ставится менее получаса, пара драйверов, стартовый обязательный софт еще пол часа. А дисков у меня совсем нет, все инстоллы хранятся на двух ФТП и синхронятся между собой.
Настроек особых тоже не припомню, стараюсь все использовать дефолтно.

[Apos]

Через час можно начинать работать

У меня не получается. "Через час" - это саму винду поставить.
Я уже не говорю о том, что мноие вещи надо настроить, а далеко не в любом софте можно сохранить/восстановить настройки "одним-двумя кликами"

Сам Вин ставится менее получаса, пара драйверов, стартовый обязательный софт еще пол часа.

Вот же упрямцы! Ну никак не хотят за 5 минут, хотят за час...
Ладно, в порядке исключения, Грею и Алексу за особые заслуги перед Орденом Мазохистов имени Билла Гея Тссса разрешается НЕ пользоваться Акронисом.

Остальным бегом марш ставить акронис!!!

[GREY]

Ну никак не хотят за 5 минут, хотят за час...

Саша,я это делаю крайне редко, реже раза в год, несмотря на дома 3 компа и на работе 4-ре. Нафигища мне Акронис?

[Apos]

Нафигища мне Акронис?

Фффссё, победили, сдаюсь! Ни тебе, ни тем более Алексу с его выньтукеем и 98-й впридачу, да ещё и с фаром - не нужен!!!
Но хоть не сбивайте менее продвинутых пользователей с панталыку своим авторитетом Заслуженных Магистров Ордена Мазохистов.

[gross]

Apos, раз уж про комп заговорили, я слышал у тебя комп подключен к сети через развязывающий трансформатор. Если так, то не поделишься ли его данными: интересует мощность, на какую индукцию намотаны обмотки, как они включены.

[Alex]

Да я как бы, винду годами не переставляю, но про Акроникс интересно - не расскажешь ли поподробнее?
Куда он сбрасывает бекап?
Например у меня на серваке винт 80 гиг, свободных обычно 5-10, куда бекап сбрасывать? Еще один винт покупать?
Хотя, с серваком конечно проще - там кроме самой винды софта мало, и переставляется он быстро.


Что касается "5-минутной винды" - что-то подобное есть у моего приятеля на болванке. но там просто загрузчный диск с бекапом партиции, с предварительно подготовленной виндой.
Хорошо для новых компов (поскольку это не бекап а ускоренная инсталляция) - действительно 5 минут, и на новом винте (или на старом, но с него будет снесено _всё_) новая партиция на 10 гиг с виндой и даже неким набором первоначально нужного прикладного софта.

Акроникс, как я понял, делает именно бекап.

Сам Вин ставится менее получаса

Ну это еще от компа зависит
У меня кроме ноутбука и нового компа у младшего детенка - все остальные третьепни с частотой 500-800мгц, сервак- Атлон-600мгц

Добавлено через 3 минуты

я слышал у тебя комп подключен к сети через развязывающий трансформатор.

Господи, а это еще зачем?!

У меня развязывающий стоит, промышленный, но на рабочем столе (и дома и на работе) - чтобы можно было отлаживать устройства, работающие прямо из сети. Но компу-то это зачем?

[Apos]

Эк нас занесло, да простит нас автор ветки...

Apos, раз уж про комп заговорили, я слышал у тебя комп подключен к сети через развязывающий трансформатор. Если так, то не поделишься ли его данными: интересует мощность, на какую индукцию намотаны обмотки, как они включены.

Господи, а это еще зачем?!

Чтобы не спалить звуковуху при перетыкании звуковых кабелей к усилителю и не спалить видюху при перетыкании видеокабеля к телевизору. Как известно, в буржуинии в сетевой питающей разводке нет "фазы" и "нуля", как у нас, там землится средний вывод вторичной обмотки трансформатора подстанции. Симметричное питание называется. Естественно, входные фильтры устройств с импульсными БП (системник, монитор и телевизор), пришедших к нам "оттуда", рассчитаны на такую симметрию относительно земли и имеют так называемые Y-конденсаторы - два последовательно соединённых конденсатора примерно 0,1 мкф, включаемые между выводами питания 220, точка соединения этих конденсаторов подключена к корпусу устройства. Если включить в нашу сеть такое устройство и усилитель, у которого корпус соединён с общим проводом, то у них между корпусами и землями будет 110 вольт. Со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому я все "симметричные" потребители питаю от разделительного трансформатора с заземлённым средним выводом вторички. В результате имею полную безопасность перетыкания кабелей "на ходу" и полное отсутствие перетоков по землям межблочников. Полная и абсолютная тишина в паузах при работе от звуковухи компа. И помехи от импульсных БП системников, мониторов и телевизора не попадают через сеть в усилитель и предусилитель. Это, кстати, одна из причин, по которым многи считают комп непригодным для качественного звука.

Требования к такому разделительному трансформатору самые общие, лишь бы был средний вывод вторички. У меня просто были в наличии готовые разделительные трансы 110/110 вольт, ватт по 500 мощностью. Взял пару и соединил первички и вторички попарно последовательно. Намотаны они не слишком аудиофильно , греются и гудят, слабенько, правда, но это уже говорит об излишней "экономии" на витках. С полметра заметно "раскачивают" изображение на мониторе. Размещены в самом нижнем блоке в стойке, подальше от устройств, чувствительных к наводкам. При очередном апгрейде вынесу их за пределы комнаты, в электрощиток (точнее, шкаф ) и поставлю 4 штуки последовательно. У меня их много, а перематывать лень.

Добавлено через 23 минуты

про Акроникс интересно - не расскажешь ли поподробнее? Куда он сбрасывает бекап?
Например у меня на серваке винт 80 гиг, свободных обычно 5-10, куда бекап сбрасывать? Еще один винт покупать?
... Акроникс, как я понял, делает именно бекап.

Акронис может делать бэкап - в смысле, только указанные папки сохранить. Но главное его применение - сохранение образа всего системного раздела, с настроенной виндой и со всеми установленными и настроенными программами, со всеми апгрейдами баз антивирей-антиспаев, с наработанными кэшами и списками проксей, с кукамии избранными закладками браузеров, с принятыми-отправленными письмами и адресной базой в почтовике и т.д. и т.п. Всё это настраивать-восстанавливать вручную нахрен надо, пусть даже и раз в год.
Сохранённый образ скидывается куда укажешь, можно на винт, можно на DVD-R (насчёт восьмой версии не уверен, а девятая точно DVD поддерживает), можно на несколько CD-R (сам разбивает на нужный размер), можно по сетке на другой комп и оттуда восстанавливать (девятая версия). Про размер сохраняемого образа я уже выше писал.
Очень удобно им перенести систему на другой винт или в другой раздел, причём отличающиеся размером от исходного, лишь бы влезло. Можно клонировать отлаженную систему со всем софтом на несколько компов, причём отличающихся составом железа (но там, правда, есть свои хитрости).

[alex G]

[QUOTE=Apos;253020]Эк нас занесло, да простит нас автор ветки...

Чтобы не спалить звуковуху при перетыкании звуковых кабелей к усилителю и не спалить видюху при перетыкании видеокабеля к телевизору. Как известно, в буржуинии в сетевой питающей разводке нет "фазы" и "нуля", как у нас, там землится средний вывод вторичной обмотки трансформатора подстанции. Симметричное питание называется.

Нет там такого, с 97 года у них подстанциями занимаюсь.

[funny the rat]

в буржуинии в сетевой питающей разводке нет "фазы" и "нуля"

Не слышал о таком, в Канаде и US в последние несколько десятков лет переходят на трехпроводное питание "фаза", "ноль" и "земля". Причем нулевая ламель (плоские ини здесь) заметно шире фазовой и просто перевернуть вилку в розетке не получится. Видел двухпроводные розетки только в домах старше 40-50 лет

[Apos]

Интересно было бы взглянуть на схему трансформаторной подстанции. Сам я это не видел, вычитал где-то на форуме насчёт симметричного питания. И мне это показалось вполне логичным, учитывая построение входных фильтров. Зачем тогда эти "Y-конденсаторы" и как тогда гасится синфазная помеха, если один из выводов этой цепочки соединяется с землёй, то есть один из конденсаторов замыкается накоротко?

Добавлено через 4 минуты

в Канаде и US в последние несколько десятков лет переходят на трехпроводное питание "фаза", "ноль" и "земля".

Интересно, где там ноль соединяется с землёй, неужели всё так же криво, как и у нас?

Добавлено через 53 минуты
Вот отсюда примерно была взята эта идея симметрирования питания
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:89:9
пост 45

Подобные устройства выпускаются серийно
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/...r/equitech.php
http://www.ms-max.ru/?an=vyzov_new&uid=8227
http://www.hifi-online.ru/news/68/
Там, правда, больше наворочено маркетингового туману, но в основе всех этих устройств тот же транс с симметричным выходом.

[Alex]

Чтобы не спалить звуковуху при перетыкании звуковых кабелей к усилителю и не спалить видюху при перетыкании видеокабеля к телевизору.

Ну звуковуха от этого я не слышал чтобы летела, а ТВ-ОУТ - это да, он очень нежный. Я првда, вместо разделительного сетевого трансформатора, на сам ТВ-ОУТ когда-то гальваническую развязку сделал. Потом это потеряло актуальность.

Как известно, в буржуинии в сетевой питающей разводке нет "фазы" и "нуля", как у нас, там землится средний вывод вторичной обмотки трансформатора подстанции.

Ээээ, кому именно "это известно" ?

Естественно, входные фильтры устройств с импульсными БП (системник, монитор и телевизор), пришедших к нам "оттуда", рассчитаны на такую симметрию относительно земли и имеют так называемые Y-конденсаторы - два последовательно соединённых конденсатора примерно 0,1 мкф, включаемые между выводами питания 220, точка соединения этих конденсаторов подключена к корпусу устройства.

Прошу прощения, я по работе разработкой импульсных блоков питания и занимаюсь, и для чего нужны X/Y-конденсаторы, коммон/дифф. моде филлтры и прочее - немножко в курсе.
Правда, в стандартах замеров conducded EMI написано что меряется оно в ФАЗЕ и в НУЛЕ.

Кстати, 0.1мкф Y-Cap быть не могут в принципе, иначе оно не пройдет по стандартам на leakege current. Обычно на порядок меньше.
И включаются он не на "выводах 220", а после коммон-моде фильтра, если смотреть со стороны розетки.

Если включить в нашу сеть такое устройство и усилитель, у которого корпус соединён с общим проводом, то у них между корпусами и землями будет 110 вольт.

Разумеется, если БП не "левый" и на Y-Cap не "сьекономили", но это не из-за того что в вашей сети есть фаза и ноль, а в других сетях нет, этопотому что в вашей сети отсутствует третий, желто-зеленый провод и третий контакт в розетке.

Поэтому я все "симметричные" потребители питаю от разделительного трансформатора с заземлённым средним выводом вторички.

Заземленным _куда_ ?
Если у тебя есть нормальная земл - так заземли орпуса (т.е. третий сетевой провод) без всяких разделительных трансформаторов, и все.

Зачем тогда эти "Y-конденсаторы" и как тогда гасится синфазная помеха, если один из выводов этой цепочки соединяется с землёй, то есть один из конденсаторов замыкается накоротко?

Кто сказал что ноль это земля?! Они в сетях с глухо заземленной нейтралью соединяются, но весьма далеко от розетки, поэтому с точк зрения ВЧ, на которых и надо подавить эту синфазную помеху - ноль и земля вещи совершенно разные.

А полностью симметричное - это бывает в Штатах, в силовой домашней сети (220 вольт), иногда в силовой промышленнй (277вольт).

[Apos]

Ну звуковуха от этого я не слышал чтобы летела, а ТВ-ОУТ - это да, он очень нежный.

И звуковухи летят, только успевай оттаскивать. Если втыкать разъём типа "джек", то у него пимпочка на конце - один из стереоканалов - сначала прикасается к общему проводу, который на кольце, а уж потом соединяются общие. И если потенциалы на корпусах не выровнены... ой.

Кстати, 0.1мкф Y-Cap быть не могут в принципе, иначе оно не пройдет по стандартам на leakege current. Обычно на порядок меньше.
И включаются он не на "выводах 220", а после коммон-моде фильтра, если смотреть со стороны розетки.

Да, сейчас пересмотрел все имеющиеся в наличии схемы - от 2,2 до 33 нанофарад, чаще всего 4,7. Но это не суть важно, как и то, что включены они после дросселя.

Разумеется, если БП не "левый" и на Y-Cap не "сьекономили", но это не из-за того что в вашей сети есть фаза и ноль, а в других сетях нет, этопотому что в вашей сети отсутствует третий, желто-зеленый провод и третий контакт в розетке.

Вы, вероятно, будете сильно удивлены, но у нас нету не только жёлто-зелёного, у нас также нет и синего, и коричневого. У нас все провода белые...
И у нас навалом встречается устройств, в которых сетевой кабель двухпроводный. И там уж пофиг, есть в розетке третий контакт или нет...
Можно ещё соединить корпуса отдельным проводом, под винт. Но это тоже как-то криво получается. Петли по землям получаются, да не забыть бы прицепить этот провод при перестановке блоков...

Заземленным _куда_ ?
Если у тебя есть нормальная земл - так заземли орпуса (т.е. третий сетевой провод) без всяких разделительных трансформаторов, и все.

Нет у меня нормальной земли. Приходят воздушкой от подстанции три фазных провода и точка их соединения в "звезду". Причём эта с позволения сказать "земля" чаще всего и отгорает при всяких КЗ и нередких падениях деревьев на ЛЭП, а также перехлёстывается с одним из фазных. Поэтому у меня в землю (в почву ) забит лом, на него и землюсь.

Кто сказал что ноль это земля?! Они в сетях с глухо заземленной нейтралью соединяются, но весьма далеко от розетки, поэтому с точк зрения ВЧ, на которых и надо подавить эту синфазную помеху - ноль и земля вещи совершенно разные.

Это в ПУЭ так написано. А в реальной жизни они могут быть соединены где угодно, даже в метре от розетки, в соединительной коробке в стене. Чаще всего в щитке на лестничной клетке. А щитки могут между собой и вводным шкафом, куда приходит вводной кабель, соединяться не привареной шиной, а тонким алюминиевым проводом.

А полностью симметричное - это бывает в Штатах, в силовой домашней сети (220 вольт),

Видимо, об этом и была речь на том форуме. Я уж было порадовался за буржуинов, а оказывается, и там не намного лучше. Но хоть монтаж ведут не такие пьяные дядиваси, как у нас...

[gross]

Apos, спасибо.

поставлю 4 штуки последовательно. У меня их много

Вот это - жизнь! Мне придется мотать самому. Но нужно делать обязательно по указанным тобой причинам. С самим БП я уже разобрался - взял SeaSonic. Он довольно тихий по тестам и имеет по входу 100...240 В. А у меня сильно пляшет питание в сети и с обычными БП комп часто перегружался.

[Apos]

имеет по входу 100...240 В. А у меня сильно пляшет питание в сети и с обычными БП комп часто перегружался.

А бесперебойника нет? А напряжение только просаживается, но совсем не пропадает кратковременно? 100-240 - это значит активный PFC. А они сильно не дружат с бюджетными бесперебойниками. Если придётся оснащаться ещё и бесперебойником, то можно нарваться ещё на одну проблему. Вот тут обсуждается
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243
Есть рекомендации по доработке БП. А то многим приходится для слабенького компа с таким БП использовать бесперебойник мощностью 1,5-2 честных киловатта.

У меня напряжение часто пропадает на 10-30 минут, особенно по выходным, когда все что-то ремонтируют у себя на дачах и отключают ТП-шку раз по пять на дню. Поэтому без бесперебойника никак. Купил простецкий IBPP-600. Но кроме отключений ещё часто просаживается аж до 140 вольт, когда соседи сваркой шуруют. Иппошка пищит постоянно и щёлкает релюшками. Достал уже.
А когда апгрейдил "большой", рабочий комп, ухитрился взять для него мощный БП с активным корректором. Не знал тогда об этой проблеме. Ну и он иппошку вмиг вгоняет в защиту. Так и питается рабочий комп без бесперебойника. Просадки этот БП отрабатывает отлично, но отключения - увы... Только начнёшь болванку нарезать - и нА тебе... Поэтому сейчас перед выбором - как забесперебоиться. Покупать дорогущий онлайновик - жаба давит.

В этой связи у меня вопрос к Алексу, как к разработчику импульсных БП.
Вот такие блоки - FSP350-60THN-P Blue Storm (PPFC) и FSP550-60PLN (APFC) - смогут работать от постоянки 300 вольт?
Мне проще купить два десятка аккумуляторов 12в 7а.ч и сделать для них многоканальное зарядно-подпитывающее устройство (заодно и с гальваноразвязкой), чем за штуку баксов покупать бесперебойник, который только и потянет этого монстра FSP550-60PLN.
Телевизор и монитор от постоянки пашут как миленькие, проверено (петли размагничивания не в счёт, можно отдельно протянуть, их раз в год достаточно включать).
FSP350-60THN с пассивной PFC тоже никуда не денется, должен работать. А вот как насчёт активной PFC? По идее, она должна работать в таком режиме, как на вершинах синусоиды, ну уменьшит длительность импульсов до минимума и так и будет свиристеть в таком режиме. К тому же я не ровно 300 сделаю, а поменьше.

Такой "бесперебойник" будет обладать уникальной суммой характеристик - два компа с мониторами и телевизор сможет тянуть больше двух часов, а один телевизор вообще чуть не сутки, холодный старт с полной нагрузкой, пассивное охлаждение, никакого шума, никаких ВЧ помех. И вся эта радость за 6 тыр, не считая мелочи на зарядное и пр. Онлайновик с такой суммой показателей потянет вчетверо-впятеро дороже.