Пилим "DYK DAC" на PCM1794 под "AMANERO"

[Mazila]

Приветствую всех в данной ветке.
Собственно говоря решил запилить плату ЦАПа "DYK DAC" на PCM1794, на борту в качестве транспорта устанавливается плата AMANERO. Впечатлившись качеством звука "Пикардийского Аккорда 1.2" (Назару огромное спасибо за качественный девайс) и отслушав его в разной обвязке, решил некоторые грамотные решения применить в данном цапе. В девайсе организован вход I2S c гальванической емкостной развязкой на скоростной микрухе ISO 7240M.

1. Собранный девайс "0" версии получился такой:
,c АМАНЕРОЙ ,
Результаты измерений :
THD джитер

Отзывы о девайсе ТУТ

2. Разработана новая версия DYK DAC v1.1. В отличии от "0" версии умощнены выходы всех ОУ эмиттерными повторителями с дин. нагрузкой. Данное решение позволило расширить номенклатуру применяемых в ЦАПе ОУ, снизить искажения ниже -120дб, повысить линейность девайса и в целом выжать по максимуму в плане звука из PCM1794.
Результаты измерений :
THD IMD
С уважением Денис.

Аманеру брал Тут
Драйвера:combo384_drivers_xp_win7_win8_1057 (1).zip
Сборка проигрывателя foobar2000:foobar2000.zip
Инструкция по установки дров и настройки foobar2000: Инструкция под&#10.pdf

Документ по сборке DYK DAC разных версий:

[demon_rt]

Вопрос к автору. Каким прибором проводились измерения, очень интересно, что за штука может дать соль низкие искажения?

[Mazila]

Вопрос к автору. Каким прибором проводились измерения, очень интересно, что за штука может дать соль низкие искажения?

Xonar Essence STX

[demon_rt]

Xonar Essence STX

Там используется CS5381, с максимальным THD 110 dB,
У вас на графиках почти 120 dB, неужели Cirrus делает АЦП со столь сильным отклонением в лучшую сторону, а карта за 100 баксов обладает столь выдающимся трактом АЦП?
К слову, измерительный комплекс для НЧ сигналов от Audio Precision, имеет искажения входного тракта порядка 110 dB.

[maxssau]

Там используется CS5381, с максимальным THD 110 dB

-110дБ, это скорее всего сумма n-го числа гармоник, максимум там может быть и -120 дБ, сумма остальных подтянут к -110дБ. Думаю есть смысл измерять с делителем, это немного снизит общий уровень гармоник, который вносит АЦП в измерения, при этом не забыть про калибровку. При снижении уровня на входе АЦП, скорее всего будет снижение ДД и ENOB, т.е. получим не 18-20 бит, а что то меньше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B9

[Alex]

При снижении уровня на входе АЦП, скорее всего будет снижение ДД и ENOB, т.е. получим не 18-20 бит, а что то меньше.

При снижении уровня на входе АЦП уменьшается SNR, но и уменьшается THD самого АЦП.
Некторые популярный АЦП вообще выше -10-20дБ использовать не нажо если измеряется что-то с низкими гармониками. Это касается в первую очередь AK5394 (который стоит в Audio Preceision), PCM4222, ARDA AT1201 и другие - смотришь зхарактеристики, вроде как запредельные, начинаешь вникать в суть и реально измерять - оказывается все не так хорошо.
PCM1804/4202 можно вплоть до -6-8дБ юзать.
Ну и, от входных цепей конечно очень зависит.

[maxssau]

Alex, заявленный THD -110дБ это при максимальной амплитуде на входе или теоретический максимум который можно добиться? (подбором делителя на входе или прочими мерами, мне пока не известными)

[demon_rt]

Alex, заявленный THD -110дБ это при максимальной амплитуде на входе или теоретический максимум который можно добиться?

Естественно, что максимальный уровень THD указывается при полном размахе, по другому вы и не получите...

[Alex]

Скорее всего в ДШ указывается для макс. амплитуды (0dBFS), но это не значит, что это самый лучший THD из достижимых.

Для РСМ1804 заявлено THD+N=-102dB, но я в СпектраПлюсе вижу гармоники на существеннно более низком уровне, да и вычисленный им THD явно не сответствует -102.
АК5394 - заявлено -110дБ, но я им вижу гармоники на уровне -130 (при 0дБ измерений соовт. -10dbFS на входе), что превышает даташитные параметры.
Но тут еще надо учитывать математику - как оно там считается.

[Mazila]

Естественно, что максимальный уровень THD указывается при полном размахе, по другому вы и не получите...

Так он в топике и показан на полном размахе, на однотональном спектре. Для этой модели карточки это не проблема, слегка ее доработав заменой входных ОУ, примерно эти же циферки получаются и на 10кГц. Довольно приличный измерительный комплекс получился

---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

а карта за 100 баксов обладает столь выдающимся трактом АЦП?

Ну сто баксов ты загнул конечно. По факту эта самая топовая стерео звуковуха даже на сегодняшний день, без всякой там лажы 5+1 и прочего развода

[demon_rt]

Для этой модели карточки это не проблема, слегка ее доработав заменой входных ОУ

Не проблема выдать THD превышающие параметры инструментальных АЦП? .

По факту эта самая топовая стерео звуковуха даже на сегодняшний день

Топовая у них Asus xonar ASUS Essence III, а у меня лично была предтоповая ASUS xonar Essence one, питание в ней разведено убого, как собственно, в большинстве ширпотребных аудиокарточек.

[Mazila]

Не проблема выдать THD превышающие параметры инструментальных АЦП? .

Детский сад какой то. Ты результаты измерений видишь или нет? Глянь на спектры Брагина к примеру, да их куча и у других форумчан. Попытайся сам ответить на свой вопрос.

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

а у меня лично была предтоповая ASUS xonar Essence one, питание в ней разведено убого, как собственно, в большинстве ширпотребных аудиокарточек.

Никокого отношения к данной карте он не имеет. Это ЦАП который и хреново измеряется -90дб THD, АЦП в нем нет. А то, что на нем написали краской топовый, так это для лузеров готовых заплатить не 200$ за хороший девайс, а 1000$ за надпись "ТОПОВЫЙ"

[Dima.g]

Тоже мерял собранный мной этот цап первой версии,ниже 0.0003 не получилось.Измерял также asus xonar stx,только без всяких доработок.Пробовал даже менять микросхему цапа,ради интереса.Интересный момент обнаружил,если каналы делать в моно,то резко падает кги до 0,00016.Самые лучшие показатели были на хармане hd950(доработанном с цапом ad1955), картa намеряла 0,00009 кги.Получается карта не самая плохая для домашних измерений.

[demon_rt]

Это ЦАП который и хреново измеряется -90дб THD

Я бы так не сказал, что совсем все плохо https://reference-audio-analyzer.pro...od-v-spdif.php

[Walter]

demon_rt
Получить на 6-12дБ данные лучше даташита вполне возможно, он меряется на эволюшин боард, которая для РСМ17хх убога.

Offтопик:

Решение влоб для i/u - устарело концептуально. Идея насчет повышения скорости этого узла идет от
http://www.analog.com/media/ru/train...als/MT-059.pdf
Случай рассматриваемый для быстродействующего фотодиода.
Резоните уже дорожки к входу ОУ и дополните до MFB
Профита больше, чем недостатков.

[demon_rt]

demon_rt
Получить на 6-12дБ данные лучше даташита вполне возможно, он меряется на эволюшин боард, которая для РСМ17хх убога.

Вы хотите сказать, что у инженеров ВВ, разработавших довольно сложную микросхему преобразователя не хватило квалификации для реализации обвязки раскрывающей потенционал микросхемы? И естественно они совсем не заинтересованы на фоне глубокой конкуренции выставить максимальные параметры.

Эвалюшен боард предназначен только для того, чтобы минимальными затратами продемонстрировать работоспособность DAC массовому сообществу разработчиков.

[Alex]

И естественно совсем не заинтересованы на фоне глубокой конкуренции выставить максимальные параметры.

Заинтересованны или не зиинтересованны, но то что во мноих случаях (не только микросхемы ЦАП и АЦП) можно построить устройство, работающее значительно лучше даташитовских схем - медицинский факт.

[Walter]

у инженеров ВВ, разработавших довольно сложную микросхему преобразователя не хватило квалификации для реализации обвязки раскрывающей потенционал микросхемы?

Это не теже самые инженеры.
Те самые пилят очередной силикон,
более другие пилят эволюшины, которые выставляют ориентиры (повторяемость их главный критерий), третьи пишут даташиты. И это все разные люди.

[EDDiE]

Я поставил 470мкф, но, надо было ещё больше, хотя, конечно, написано, что это имеет значение для низкочастотного диапазона.

[Walter]

Коллектив, киллер-вопрос.

К какому выводу должен цепляться VcomL/R - Vcc1 или Vcc2L/R и какая допустимая разница между Vcc1 и Vcc2L/R по напряжению (или резистору между ними)?

[lionel]

Вы хотите сказать, что у инженеров ВВ, разработавших довольно сложную микросхему преобразователя не хватило квалификации для реализации обвязки раскрывающей потенционал микросхемы? И естественно они совсем не заинтересованы на фоне глубокой конкуренции выставить максимальные параметры.

Если Вы делаете проект на этой М/С то квалификация должна быть не у них а у Вас, и в идеале Вы должны гораздо лучше их понимать что к чему и как правильно реализовать Ваш проект.