Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[olegk]

Добавьте конденсатор между базами выходников для начала. 1мкФ.

Добавил, принципиальных изменений нет

Что-то с моделью не то

Модели от Bob Cordell

[sia_2]

да, но ток предвыхода напрямую зависит от скорости нарастания,
При больших скоростях можно любой каскад в Б загнать

Ну сдуру можно и ... сломать , а по существу там два потребителя: перезаряд ёмкостей коллектор-база выходных транзисторов и банальный ток базы (который примерно в h21э раз меньше выходного).
Разумный расчет исходит из того, что эти токи принимаются примерно равными и из этого (с учётом их фазовых сдвигов) и выбираются режимы, как и максимальные скорости нарастания/спада.
Это всё даже без симулятора легко считается, если есть график Cкб и h21э, и известна нагрузка.

[olegk]

т.е. При выходном токе 7А peak мы имеем Ток базы 7/50=140мА и Ток Предвыхода IB*2=280mA peak ?

[-UST-]

Offтопик:
olegk,
У меня в модели МС отсечка начинается с 80...100 В/мкс. при токе покоя драйверов 100мА и 2-х парах 21193/94. Так что вот.

[sia_2]

Двойка лишняя, даже с учётом ёмкостного тока (он по фазе сдвинут на 90 градусов) достаточно коэффициента ~1.3. В принципе всё это считается "руками", и ручной расчет согласуется с "железом", основная проблема - точно обмерить сами транзисторы, чтобы "выжать всё".

[olegk]

т.е. При выходном токе 7А peak мы имеем Ток базы 7/50=140мА и Ток Предвыхода IB*2=280mA peak ?

У меня в модели МС отсечка начинается с 80...100 В/мкс.

немогли бы вы ети попробывать?
* MJL21193C - created November 22, 2010 copyright Cordell Audio
.MODEL mjl21193C pnp
+ IS=1.6e-12 BF=110 VAF=300
+ IKF=4 ISE=5e-12 NE=1.5 NF=0.95
+ RB=2.0 RBM=2.0 IRB=10 RC=0.06
+ CJE=13e-9 MJE=0.35 VJE=0.5 RE=0.001
+ CJC=1.5e-9 MJC=0.5 VJC=0.6 FC=0.5
+ TF=24e-9 XTF=1.0 VTF=10 ITF=10
+ TR=100e-9 BR=5 VAR=100 NR=1.1
+ EG=1.1 XCJC=0.96 XTB=0.1 XTI=1.0
+ NC=4 ISC=0.3e-12 mfg=CA112210
*
*
* MJL21194C - created November 22, 2010 copyright Cordell Audio
.MODEL mjl21194C npn
+ IS=4e-12 BF=70 VAF=500
+ IKF=14 ISE=1.2e-9 NE=2.0 NF=1.01
+ RB=3.4 RBM=0.1 IRB=1.0 RC=0.06
+ CJE=8e-9 MJE=0.35 VJE=0.5 RE=0.01
+ CJC=1.2e-9 MJC=0.5 VJC=0.6 FC=0.5
+ TF=21e-9 XTF=90 VTF=10 ITF=100
+ TR=100e-9 BR=5 VAR=100 NR=1.1
+ EG=1.1 XCJC=0.96 XTB=0.1 XTI=1.0
+ NC=4 ISC=0.3e-12 mfg=CA112210

[-UST-]

Offтопик:
olegk, У меня 2 типа моделей, с оффсайта и Корделла. Скачайте и попробуйте оба. Да это не так важно, считается же на пальцах, Вам уже написали.

[sia_2]

Сjc завышены примерно вдвое, не исключено, что это модель от двухкристальных сборок.

[olegk]

Сjc завышены примерно вдвое.

это объясняет.

---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

считается же на пальцах, Вам уже написали.

Ну а по выбору тока предвыхода:
При выходном токе 7А peak мы имеем Ток базы 7/50=140мА и Ток Предвыхода IB*2=280mA peak ?
Так ли это?

[BesPav]

тормоз

Главный тормоз не в усилителе. Посчитайте эквивалентную скорость нарастания для Mms/Bl самого динамика и R проводов.
Вот это и есть ограничение, а сколько там будет на выходе усилителя - дело второе.
Не, он конечно попробует за счет ООС ввалить достаточно тока в катуху, но там есть Re с Le и особо безобразничать они не дадут.

---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

по выбору

Если есть желание «погоняться» за скоростью нарастания - то помимо разгона токов путь, фактически, один - устранение емкостей, читай - каскод.
Это приводит нас к древнючей статье Пасса:
https://www.passlabs.com/sites/defau...es/cascode.pdf

Кстати, мостовое/дифференциальное включение ВК позволяет ощутимо продвинуться в этом вопросе, но нужен планарный твитер с минимальной индуктивностью.

[-UST-]

Offтопик:

Вот это и есть ограничение, а сколько там будет на выходе усилителя - дело второе.

Эгммм... ну, допустим, скорость нужна для разряда диффузионных емкостей. При закрывании драйвер должен этот заряд быстро скушать, ну и соответственно на вход ему быстро должен прийти соответствующий сигнал по петле.

[BesPav]

Offтопик:
быстро должен прийти соответствующий сигнал по петле.

А посему петлю тормозить тоже нельзя, читай UGF должна быть достаточно высоко, а тут есть риск встретиться с полюсом ВК на его непредсказуемом маршруте.

[-UST-]

Offтопик:
С каскодом, кстати, не все просто. До какой частоты он каскод, т.е. есть местная петля? Применительно к ВК (большие транзисторы). Я статью не читал, но может лучше полюсом разделить местную ООС с выхода на базу ОБ, чтоб до Fпол каскод, а после - просто приемник тока коллектора выходника. Иначе, КМК, придется местную петлю задвинуть еще выше по частоте, чем срез по петле общей. А это призрачно.

[olegk]

желание «погоняться» за скоростью нарастания

желания нет, но есть желание понять как правильно,
и здесь я вижу проблемму, так как 5 Ом резистор между базами в ВК я видел только в СЛ, хотя почти все твердят что у них предвыход в А

[BesPav]

5 Ом резистор

Не между базами, а в базовых цепях.
Вкратце - они позволяют обеспечить стабильность выходной тройки там, где ООС уже нет и она не может ничем помочь.

[olegk]

Нет, я имею в веду иммено между базами

[BesPav]

Нет, я имею в веду иммено между базами

По схеме из статьи там 68/4 = 17 Ом.
а для 5 Ом межбазового ток покоя предвыхода нужен в ~300 мА, что изрядно крутовато.

[straus]

Нет, я имею в веду иммено между базами

А где это ты там между базами 5 ом увидел?

[olegk]

А где это ты там между базами 5 ом увидел?

Пост нр 1 Авторские схемы и чертежи 2003 г
20 Ом / 4 = 5 Ом

[sia_2]

Пост нр 1 Авторские схемы и чертежи 2003 г
20 Ом / 4 = 5 Ом

Именно так. И это "впритык", как легко убедиться.