Датчик ЭМОС........

[SashaNetrusov]

Обычно применяется пьезодатчик....
В случае ЗЯ пришла в голову такая мысль- использовать в качестве датчика закрытые наушники , располагаемые внутри ящика. Есть наушники с частотами воспроизведения чуть ли не от 10 Гц.
Динамик при своём движении создаёт внутри ЗЯ перепады давления. Оно (давление) вызывает соответствующее смещение диафрагмы наушников.На катушке наушников возникает напряжение........
Что скажите?

[SashaNetrusov]

1.5% THD - это много, или мало для этой частоты?

Я никогда не мерял, но по литературе встречал обычно куда более большие цифры..... 5,6 и даже 10%
А без ЭБОС в этом же ящике?

[Nagema]

SashaNetrusov, в диапазоне поршневой работы излучателя - бумажка не гнётся, полагаю .

Nota Bene, спасибо за гармоники на тридцатке, с датчика.
А я-то думаю, почему их так много на этих частотах, с динамика если.

[SashaNetrusov]

в диапазоне поршневой работы излучателя - бумажка не гнётся, полагаю

Полагаю, что гнётся. Только зонных резонансов на диффузоре ещё нет.

[Nagema]

Все бы поршнЯ в двигателЯх гнулись, Александр.
Полагаю, всё-таки оно синфазно ходит тама. Целиком.

[Alex]

Все бы поршнЯ в двигателЯх гнулись

Однако, в двигателе давление идет на всю площадь поршня, а в динамике - оно приложено условно говоря, к центру диффузора.

[Nota Bene]

С наступающим
Вы так мило беседуете, что я просто торчу

[Nagema]

А ты не торчи, а объясни на пальцах мне, где я неправ.
Ты жэ видишь, что никому из нас неохота шнырять по Сетке и искать тонкости поршневого движения излучателя. Только линками не закидывай. Мне надо сугубо по-просту.

[Nota Bene]

На пальцах - скорость распространения волны деформации по диффузору (если он спроектирован более-менее грамотными инженерами) от центра к краям равна скорости распространения звука в материале диффузора, и, в общем случае, больше скорости распространения звука в воздухе. Кроме того, в проекции направления распространения звуковой волны она определяется формообразующей диффузора, и в какой то степени определяет форму фрона звуковой волны. Как правило, формообразующая - это катеноид, как любит выражаться Gaidar Когда волна деформации проходит туда-обратно (до гофра) с затуханием и при этом накладывается на синфазное движение ЗК - имеем стояк в диффузоре или конец поршневого диапазона. дальше (по частоте) говорить о диффузоре, как единой излучающей поверхности нельзя, потому что выше по частоте возникают уже множественные стояки и начинается зонное излучениие.

Offтопик:
Проще не получается

[Nagema]

Ну это-то всё и так ясно, учитель.
Я просто думал, что диапазон 0-100 Гц не особо подвержен влиянию обратного возвращения волн от краешков корзиночки.

Намекаю на пренебрежимую малость оных.

И потом.
Если датчик расположен на катушке, как в твоей Первой Грозной Машине - то он, датчик, совершенно естественно _обрабатывает_ катушечное движение как доминантное. И ему наплевать на то, что от корзинки придёт какой-то там слабенький обратный сигнальчик и попытается внести робкую лепту в.

Исключительно поэтому я громогласно полагаю, что и ЭМОС, и ЭБОС - "ловят" сугубо нулевую гармонику сигнала и работают именно с ней.

Чё народ боится - непонятно.

[Yauhen]

Как правило, формообразующая - это катеноид, как любит выражаться Gaidar

(Слушая с раскрытым ртом): Э-э-э... А формулу катеноиды кто-нибудь может дать?

[Luzyanin_VA]

Если датчик расположен на катушке, как в твоей Первой Грозной Машине - то он, датчик, совершенно естественно _обрабатывает_ катушечное движение как доминантное. И ему наплевать на то, что от корзинки придёт какой-то там слабенький обратный сигнальчик и попытается внести робкую лепту в.Чё народ боится - непонятно.

Так вот. Я в самом первом своем посте писал про ЭАОС, что в своих первых конструкциях Сырицо ставил датчик не где попало, а в центре где амплитуда диффузора имеет среднее значение, в том же поршневом режиме. Не секрет что НЧ диффузор при повышеных мощностях ходит от предела до предела, особенно это актуально для атаках сигнала. Так вот, гофра (подвес) придерживает от больших амплитуд, а центр у катушки идет дальше, т.е. края диффузора смещаются меньше, а центр сильнее, диффузор как бы немного выворачивает. По этой причине многие диффузоры ломаются у катушки.

Так что результат может зависеть от размещения датчика. Хотя для ГГ с малым! ходом и жестким диффузором это менее актуально.

С праздниками!

[Nagema]

Luzyanin_VA, мой уважаемый коллега, мы разговариваем о Высоко-Концовых амплитудах любого рода. Мы не из тех пацанов, которые постоянно плачут о стучащих катушках о керн.

[Nota Bene]

Э-э-э... А формулу катеноиды кто-нибудь может дать?

От Гайдара:
https://forum.vegalab.ru/showthread....46&postcount=4
А зачем?

[Alex]

Исключительно поэтому я громогласно полагаю, что и ЭМОС, и ЭБОС - "ловят" сугубо нулевую гармонику сигнала и работают именно с ней.

"Громогласно полагать" - дело хорошее.

Я же очень тихонечко проскулю что ни ЭМОС ни ЭБОС словить "нулевую гармонику" не могут в принципе...

[Yauhen]

Nota Bene,
Спасибо. Когда (если) будет результат, скажу, зачем. Пока рановато.

[Luzyanin_VA]

Luzyanin_VA, мой уважаемый коллега, мы разговариваем о Высоко-Концовых амплитудах любого рода. Мы не из тех пацанов, которые постоянно плачут о стучащих катушках о керн.

Не совсем согласен, у меня есть записи, особенно из классики, с очень широким динамическим диапазоном, а так-же тестовые записи музыки 24 бита, там некоторые моменты идут что в тишине надо слушать, а следующий такт уже на уши давит. Вывод, или выжимать до предела, или ГГ дорогие с хорошей отдачей ставить. А на счет поломок, это пример, у меня никогда небыло, но видал, как катушки вылетают и подвесы рвутся

Да, я там не правильно сначало выразился, изменил.

Добавлено через 32 минуты

Большое (относительно импеданса ДГ - ОЧЕНЬ большое). Дальше в топиках ( https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=300 ) есть графики АЧХ при работе на ДГ (два варианта) - попробуйте оценить. А зачем вам это?

Если R выходное соизмеримо с ГГ, это одно, если значительно выше, результат уже другой, будем считать если Rвых. в 10-20 раз выше ГГ на любой частоте, то для ГГ это уже чистый ток.

Тогда вам вот это должно понравиться - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9744
Кстати, Alex - это тот самый, который Torres

Offтопик:
На счет этого я Вам напишу на e-mail, чтоб не оффтопить.

С уважением, Виктор.

[Alex]

Тогда вам вот это должно понравиться - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9744
Кстати, Alex - это тот самый, который Torres

А я тут причем?!

[Nota Bene]

А я тут причем?!

Все - просто. В той статье, в Радио по ссылке

см. http://www.radio.ru/archive/2006/12/

ты - первый в списке литературы Luzyanin_VA (автор статьи), как новичок, скорее всего этого не знает (теперь уже знает)
Хотя, "коневодство", ты скорее всего не читаешь Журнал есть на Влабовском ФТП в djvu.
С наступающим NY2007!

[Alex]

ты - первый в списке литературы

А, понятно. Очередная бесполезная безделушка, для тех у кого слишком много свободного времени.

Хотя, "коневодство", ты скорее всего не читаешь

Эпизодически читаю, но последний номер не видел еще.

Журнал есть на Влабовском ФТП в djvu.

У меня этот фтп что-то сегодня не открывается.

С наступающим NY2007!

Спасибо. У меня он правда не очень радостный, но всех я поздравляю.

[Nota Bene]

Выкроил время в этом уходящем году и замерил, наконец-то КНИ.
Стенд - ЭМОС по ускорению диффузора на пьезоакселерометре с 30ГД2Б, внутри - бародатчик (финальная версия), снаружи - электретный микрофон в 40 см по оси диффузора и другой бародатчик (предыдущая версия) в 3см от диффузора. Для сопоставимости результатов сигнал с внутреннего бародатчика подвергнут двойному дифференцированию, сигнал с внешнего бародатчика усилен аппаратно в 20 раз, электретный микрофон работает в токовом режиме, с усилителем.

На картинке - АЧХ - красный - сигнал с акселерометра ЭМОС, голубой - с бародатчика внутри
АС (дважды дифференцированный), синий - сигнал с микрофона, сиреневый
- с бародатчика снаружи. Как видим, в АЧХ особых отклонений нет. Внешние датчики ловят бытовые шумы, поэтому на ИНЧ - некоторая неопределенность измерений.
Для замера КНИ на частоте 30Гц выбран размах (пик/пик) движения диффузора в 1см. На 60Гц и 100Гц амплитуда сигнала на входе не менялась (то есть ЗД - то же). На 20Гц - ЗД - другое, поменьше - также был выставлен размах - 1см. Дальше - смотрим таблицу. Делаем выводы Учтите, что ЭМОС организована по сигналу с акселерометра на диффузоре, поэтому в этой строке КНИ относительно других - минимальны.

Ну, и Всех - с Наступающим НГ! Желаю вам познать в новом году ЭМОС/ЭБОС не только заочно, но и вживую
И, традиционно - Хорошего Звука!