Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[zahar9]

---------- Сообщение добавлено 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было 01:51 ----------
голову стиралку ФГС поменял с креплением на 710,все отлично,классика без лишних приблуд.
Как закрепили, там ведь крепежные отв. сделаны в других местах. Интересно глянуть. Хочу тоже поставить 710-ю.

[TEARS]

Там нужно снять переднюю стойку,будет мешать установке креплению,потом обратно ввинтить,само крепление прекрасно на одном заднем винте держится, ну и ГСП контурные пленочники поставил по 3н3,пожалуй все,транс крутить не пришлось,все отлично трет,а то я с ФГС намаялся,постоянно из резонанса вылетала.

---------- Сообщение добавлено 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было 01:51 ----------
голову стиралку ФГС поменял с креплением на 710,все отлично,классика без лишних приблуд.
Как закрепили, там ведь крепежные отв. сделаны в других местах. Интересно глянуть. Хочу тоже поставить 710-ю.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2018 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 01.05.2018 в 15:17 ----------

Скажите,а акаевские боковые движки на Электронику по разводке ,напряжению,и по посадке подойдут? Слышал что первые 003 именно с акаевскими шли,работали мягко и тихо.

[Leoniv]

Меня тут, было, забанили, поэтому прошу прощения, мое отсутствие было вынужденным.

Большую переделку лучше делать поэтапно, шаг за шагом. Поэтому для начала решил переделать штатный блок управления Э-004, не меняя пока ничего в механической части. Размеры платы сильно уменьшить не получается – на ней должна быть установлена плата с кнопками управления, а она длинная. С другой стороны платы должны стоять разъемы МРН-14, МРН-22, МРН-14. Общая длина их еще больше, чем у платы кнопок. Применять другие разъемы не хочется, чтобы не переделывать проводку магнитофона. Поэтому плата получается длинной, а вот в ширину можно уменьшить. Конечно, это потребует новых точек крепления, но ради штатного крепления делать огромную плату вряд ли правильно.

Фактически, в ЛПМ есть только два вида исполнительных устройств – это электромагниты и двигатели. Электромагниты надо вообще выбросить, но это следующий шаг, пока не обсуждается. Для всех электромагнитов планирую сделать раздельные сигналы на удержание и форсированное включение, так как дефицита логических сигналов нет. При формировании тока удержания лишнюю мощность хочу рассеивать не на резисторах, а на транзисторах. Это позволит сделать регулировку тока удержания простыми подстроечниками. Снизив его до необходимого минимума, можно уменьшить паразитные магнитные поля. Заодно можно стабилизировать ток удержания – он тогда не будет зависеть от напряжения в сети и не будет содержать пульсаций сетевой частоты. Это хорошо в плане минимизации помех. Рассеивать надо около 3 Вт, если поставить небольшой радиатор (а размеры платы позволяют), то можно избавиться от горячих компонентов, которыми на штатной плате являются резисторы.

С двигателями сложнее. Ведущий двигатель управляется логическими сигналами, все остальное делает отдельная плата управления. А вот схема управления боковыми двигателями в Э-004 расположена на плате блока управления. Пока не решил, как именно делать. Самый правильный вариант – частотный преобразователь на каждый двигатель. Но это следующий шаг. Пока предполагается совместимая по всем сигналам плата управления. В этих рамках тоже можно кое-что улучшить, пока обдумываю. Пока сделал предварительный набросок платы.

[SoundD]

орво или басф у меня отлично наматывает,а весь совок 80х-90х как правило ступеньками

Вот точно та же хрень! ORWO 106 ложится почти идеально (может потому, что более тонкая?), а весь Славич - как попало

при записи синуса когда строил подмагничивание

Можно подробнее про процедуру настройки подмагничивания? Какая частота синуса?

[straus]

Вот точно та же хрень! ORWO 106 ложится почти идеально (может потому, что более тонкая?), а весь Славич - как попало

У магнитной ленты есть параметр "сабельность". это изгиб в плоскости, напоминающий изогнутую саблю. Если такое присутствует - ровно уложить такую ленту сложно - нужно давать большое натяжение. И об роликов лентоукладки начинает сильно зависеть.

[EDDiE]

У магнитной ленты есть параметр "сабельность". это изгиб в плоскости, напоминающий изогнутую саблю. Если такое присутствует - ровно уложить такую ленту сложно - нужно давать большое натяжение. И об роликов лентоукладки начинает сильно зависеть.

Да пофиг, новая, старая. Новая Свема с АКАЯ была ровная намотка. Она же после АКАЯ на ОЛИМПе была уже с неровной намоткой.

[Viktor S]

Меня тут, было, забанили

Заметили, с возвращением.

для начала решил переделать штатный блок управления Э-004

Леонид, это будет БУ только для четвёрки или для Олимпов тоже можно будет адаптировать?
Без дурацких функций программирования проигрывания, конечно.

[Leoniv]

Заметили, с возвращением.

Спасибо!

это будет БУ только для четвёрки или для Олимпов тоже можно будет адаптировать?

Адаптировать можно. Самая трудоемкая часть - это написание прошивки. Она будет почти одинаковой для всех модификаций магнитофона. Так что работу достаточно сделать один раз. С Олимпами немного сложней аппаратно - БУ обслуживает и счетчик. Причем он на ВЛИ, придется что-то искать для управления (к примеру, PT6315). У меня же сейчас несколько другая концепция - счетчик на отдельной плате, со своим процессором и возможностью связи с БУ. Для начала надо запустить для Э-004, дальше видно будет.

Сейчас пытаюсь определиться, какую схему использовать для управления боковыми двигателями. В A700 принимали меры для уменьшения искажений формы тока двигателей. В принципе, отклонение формы от синусоидальной особо ничем не грозит. В двигателе моментообразующей является только первая гармоника, остальные лишь бесполезно его греют. Еще гармоники могут приводить к повышенному шуму и увеличивать поле излучения двигателя. С другой стороны, хуже не будет, если форму приблизить к синусоидальной. Но ставить аналоговый перемножитель на полевиках не хочется, интегральный - дорого, пока не определился. К тому же, штатная проводка Э-004 не заводит на БУ сигнал с эмиттера регулирующего транзистора. Пока моделирую различные варианты в PSpice, пора уже переходить к макету.

[Viktor S]

С Олимпами немного сложней аппаратно - БУ обслуживает и счетчик. Причем он на ВЛИ,

Родной счётчик Олимпа выбрасывать и не жалеть. Индикаторы я бы тоже заменил на стрелочные.
Но это я не побоюсь изготовить другую панель. Не всем подойдёт.

Кстати про панель - она изобилует лишними кнопками, как и функционал Олимпа лишними наворотами. Может кто видел удачные варианты кастрации и дизайна аппарата?

[EDDiE]

Самая трудоемкая часть - это написание прошивки.С Олимпами немного сложней аппаратно - БУ обслуживает и счетчик. Причем он на ВЛИ, придется что-то искать для управления (к примеру, PT6315). У меня же сейчас несколько другая концепция - счетчик на отдельной плате, со своим процессором и возможностью связи с БУ. Для начала надо запустить для Э-004, дальше видно будет.

Могу подкинуть паршивку от ОЛИМП-006С

С Олимпами немного сложней аппаратно - БУ обслуживает и счетчик. Причем он на ВЛИ, придется что-то искать для управления (к примеру, PT6315).

Да ниче не надо искать. ВЛИ выкорчевать и сделать на семисегментных индюкаторах.
Динамическая индикация (ВЛИ) сретЪ в пространство.

[Leoniv]

Кстати про панель - она изобилует лишними кнопками, как и функционал Олимпа лишними наворотами. Может кто видел удачные варианты кастрации и дизайна аппарата?

Если решиться на переделку панели, то можно взять за основу Олимп-006С, там и кнопок лишних нет, и дизайн лучший из всей линейки. Только цвет надписей, конечно, брать не такой кричащий. Начать надо с чертежа исходного аппарата. За основу можно взять чертеж Э-004 (у меня уже сделан), но для О-005 надо будет прилично править.

В принципе, Олимп-005 не такой и страшный. Самое плохое в нем - это логика управления. Можно сделать свою, задействовав имеющиеся кнопки. Например, реально полезная функция - поиск по времени. Цифровыми кнопками можно набирать время на индикаторе. Начало поиска - одной кнопкой. Сброс счетчика - одной кнопкой. Остальные кнопки тоже можно задействовать. Например, еще одна кнопка - "память", которая будет запоминать текущее значение счетчика вместо набора времени. Потом можно сделать реверс по счетчику, как у Akai GX-747, полезен для катушек без ракордов. В общем, придумать логику "под себя", чтобы все было просто и понятно. Надписи кнопок можно заменить, сделав в одинаковом стиле этикетки на оба блока кнопок.

Могу подкинуть паршивку от ОЛИМП-006С

Есть прошивка, или исходник? Впрочем, и то, и другое вряд ли поможет. В исходнике можно было бы глянуть какие-то отдельные моменты, но можно и без этого. У меня есть нормально работающая самодельная программа управления ЛПМ кассетника, даже двух. Поэтому "как делать" - известно, но это не отменяет того факта, что это кусок работы.

[Viktor S]

Если решиться на переделку панели

Мне решаться просто - дюраль купить (это самое сложное будет - если не лист целиком) да станок включить. ) Сложнее уговорить себя в целом взяться за магнитофон.

можно взять за основу Олимп-006С, там и кнопок лишних нет, и дизайн лучший из всей линейки

Дело вкуса, мне, например, не нравится.

Например, реально полезная функция - поиск по времени.

Может быть, нужно подумать стоит ли морочиться.

[Leoniv]

дюраль купить

Тут главный вопрос - способ нанесения надписей. Может внести коррективы даже в выбор материала. Я пока думаю использовать двухслойный пластик с лазерной гравировкой. Заодно и лазерная резка будет.

Дело вкуса, мне, например, не нравится.

Ну не знаю, вполне себе ничего смотрится, особенно на этом рендере:



Вполне возможно с современными технологическими возможностями повторить дизайн, или сделать что-то по его мотивам. Если такой не нравится, приведите примеры фирменных аппаратов, которые нравятся. Конечно, тут Akai GX-747 с большим отрывом впереди всех, но там изюминка - конструкция натяжителей и обводных роликов, с ревоксободобными так не получится.

Сложнее уговорить себя в целом взяться за магнитофон.

Это так. В последнее время движуха вокруг катушечников заметно поутихла. Мало осталось людей, которым они нужны.

[Viktor S]

пока думаю использовать двухслойный пластик с лазерной гравировкой. Заодно и лазерная резка будет.

Смортреться будет не позорно, но не фирменно. Кроме того пластик не жёсткий, под него будет нужна основа.
Надписи печатать на принтере для "прямой" печати - сейчас такие есть с белыми чернилами и любых форматов, разрешение высокое.

вполне себе ничего смотрится

Этот - да, нормально, а я понял что речь про такой, как на картинке ниже, уродство:

---------- Сообщение добавлено 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------

Мало осталось людей, которым они нужны

Меня не парит, я для себя.

[straus]

А что это за изделие и с механическим и с электронным счётиком?

[Vygandas]

straus, это воспаленные фантазии некоторых граждан

[Leoniv]

Надписи печатать на принтере для "прямой" печати - сейчас такие есть с белыми чернилами и любых форматов, разрешение высокое.

Панель будет темная? Тогда ее надо красить. Тоже проблема. И еще проблема - где найти шлифованный алюминий с красивой текстурой поверхности. У пластика это есть. Как вариант - есть автомобильная пленка под шлифованный алюминий, но смогут ли на ней рекламщики сделать печать - не знаю. Печатать белым цветом можно только на серых панелях. На черных получится слишком высокий контраст. Для черных нужна серая краска, ну или с каким-то оттенком. Но не белая. Я же хочу панель светлую. Светлый аппарат не будет выглядеть таким громоздким. Для надписей на металле знаю только шелкографию, а в последнее время есть еще УФ-печать у рекламщиков, но там непонятно с доступностью, размерами и прочим. А шелкография в единичном экземпляре будет дорого.

Этот - да, нормально, а я понял что речь про такой, как на картинке ниже, уродство:

Фактически, это один и тот же аппарат, на Вашем фото дизайн даже лучше (лучше разбивка нижней части панели). Только цвета выбраны неудачно, но это поправимо. В Олимп-702 цвета стали как надо, вот только исчезло оформление обводных роликов.

[Viktor S]

в последнее время есть еще УФ-печать у рекламщиков

Я об этом и говорил - "прямая печать" это полноцветная печать UV-чернилами, с хорошим разрешением. Но далеко не все принтеры имеют белый картридж.

[Leoniv]

Вот пример УФ-печати на пластике. В принципе, качество вполне нормальное. Говорят, что стойкость краски сильно разная бывает. На этой табличке все нормально, царапается с трудом. С размерами и ценой пока вопрос.



А вот пример лазерной гравировки по анодированную алюминию. Тут качество ну просто идеальное. И текстура есть. Вот только где брать такой алюминий...

[Viktor S]

Брать у рекламщиков или поставщиков рекламных материалов, но этот люминь 0,6 - 0,8 мм опять нужна основа.
Фрезеровать уже на основе - лишний гемор. Не то.

Если изготавливать панель самостаятельно - вариантов немного, точнее один. )
Дюраль 3 или 4 мм фрезеровать, красить краскопультом или порошком, потом прямая печать, потом возможно лак (матовый).

Шлифовать и связываться с гальваникой и сеткографией для одного-двух экземпляров - точно не стоит.