Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[A.C.B.]

Думаю A.C.B. через недельку-другую отпишется о звучании.

Собрал в мини корпусе усилитель от Дмитрия (еще жду ALPS, и радиатор надо будет на входные разъемы заземлить).



Звучание понравилось, очень хорошо контролирует НЧ, с сабом на MAG1270 справился на ура. Шумов никаких нет, в общем мне понравился, Спасибо, Дмитрий!

P.S. Корпус: https://www.aliexpress.com/item/1506...ceBeautifyAB=0

[Алексей Иванов]

Отличная работа. Корпус алюминиевый, служит радиатором?

[A.C.B.]

Спасибо! Нет, не стал дно дырявить, у меня был кусок профиля немного уже, просто вщелкнул в корпус. Так и обслуживать - монтировать легче, а усь Дмитрия холодный сам по себе.

[20957]

Собрал в мини корпусе усилитель от Дмитрия

Это мостовой? Сколько выходная мощность?

[Алексей Иванов]

холодный сам по себе.

Потому что ключи хорошие на выходе стоят. Я вот IRFB3415 поставил, так выше 200 кГц начинают на хх грется. Хотел сэкономить блин.

[Dimonis]

Это мостовой? Сколько выходная мощность?

Зачем мост? 200Вт/4Ома на канал.

[20957]

Offтопик:

Зачем мост? 200Вт/4Ома на канал.

Точно, 4 выходные клеммы))

[Игорь СПб]

внутреннюю разводку каким проводом делали? к клеммам на акустику припаивали провод или только зажимали?

[20957]

Собрал несколько плат на TPA3255. Пока не доехали стабы и мониторы питания, но звучит конечно классно.
Еще прикупил двухканальные платки UcD, недорого, думал неисправны, оказалось вполне себе рабочие, но надо дорабатывать, КУ уменьшать, и еще некоторые элементы перепаять в ОС.
Фото с красной платой испытание 3255 и микроДСП от чипадипа.

[zoog]

Задумался о выборе между STW30NF20 и IRFB4227. У первого в 3 раза ниже цена и в 2 раза больше корпус (актуально для сомнительно монтажа на пластину), почти в 2 раза ниже Qg, но в 2,5 раза больше сопротивление и - самое неприятное - в 2 раза больше заряд восстановления паразитного диода. А если дважды за период по 170нс будут итти сквозные токи, то при частоте в 400кГц потери составят ватт этак полкило - да и ДТ драйвера оказывается не у дел.
Что за ботва? Ни в одном из виденных усилителей не было никаких мер по обходу внутреннего диода, но как-то ведь работают они без пироэффектов!
Видится, что для минимизации вероятности включения обратного диода нужно уменьшать ДТ как можно сильнее, чтоб по возможности не было момента времени, когда хотя бы один из транзисторов не открыт, - чтоб индуктивный ток просто не успевал перекинуться в тормозную встройку;) Но заряд затвора зависит от питания и температуры, да и драйвера не позволяют регулировать ДТ (по крайней мере плавно), так что это только фантазии..
Видимо, всё же правильно подобранные тайминги вкупе с паразитными емкостями не дают накопиться в диодах достаточно большому заряду...

[20957]

Видится, что для минимизации вероятности включения обратного диода нужно уменьшать ДТ как можно сильнее

А можно, использовал 2 диода на транзистор обрезать внутренний медленный диод

[zoog]

Можно, но потери на прямом диоде скорей всего превысят коммутационные. В схеме на 1200Вт Корольков разводил всё дополнительными 2 катушками по 500нГн - выглядит очень мило.

Дневник, продолжение.
Что я узнал в процессе налаживания:
все эти стандартные рекомендации по ВЧ силовой разводке (минимизация контуров протекания тока/близость развязывающей керамики, непротекание силовых и сигнальных токов по одинаковым путям, близость драйвера к силовому ключу) - не значат ничего, я их придерживался и получил трэш, остальные товарищи не то что низкоиндуктивные конденсаторы - даже обычную плёнку ставят через несколько сантиметров, где место свободное найдётся, а иногда и вообще не впаивают, силовые ВЧ контура на половину платы, - всё нипочём, искажения держатся тысячных процента (это в ветке про 2092).
Правда, некоторые при этом старательно размещают блокировочную плёнку в сантиметре-другом от истоков/стоков ключей, немного игнорируя путь обратного тока - земля растянута см на 10.
Что дало наибольший эффект - посвящение всего верхнего слоя фольги силовой (она же единственная) земле, подбор типа и количества плёночников в ФНЧ - чем ниже результирующая паразитная индуктивность, тем сильно лучше, но и тип, серия и даже экземпляр сильно влияют - по крайней мере среди низковольтных к73-17 это так, половина - трэш, обязательная проверка по искажениям при их использовании.
Главная проблема - печатная плата, выбранная как наиболее популярная и обкатанная, оказалась делом рук Сергея Низовцева, - уже потом прочитал немало негативных отзывов о ней. Будь ты проклят, добрый мальчик!
Смена ООС на предложенниую Димонисом тоже вроде бы улучшила стабильность и параметры.
Неоднозначные результаты дало подключение доп. электролитов (47..100мкФ) и плёнки в различных точках платы - искажения уменьшались иногда раза в полтора, иногда в 1,1 раза, иногда увеличивались, но после включения-выключения или смены частоты тест-сигнала эффект зачастую пропадал, видимо, происходила компенсация одних искажений (наводок) другими в противофазе.
------------
Испытал защиту от постоянного напряжения - 90В, 15А отлично рвётся обычным реле с предохранителем параллельно контактам, без него - отличная дуга. Одноразовая штука, но хоть не жжёт усилитель при ложном срабатывании. От щелчков при вкл/выключении помогает второе реле%) - оно у меня всё равно стоит.
Защита от КЗ в 26й схеме как бы работает, но с красивой картинкой из 2_.pdf не имеет ничего общего - просто текущие полупериод отрубается, странно, что Корольков не добавил пару деталей для простейшего одновибратора - вся логика для этого на плате присутствует... так же можно снимать сигнал незадолго до открытия транзисторов защиты (при напряжении на шунте, меньшем порога на 100мВ) и подавать на лимитер. Но вряд ли я стану делать второй такой же, для экономии/сабвуферов лучше уж UcD.
Больше всего намучался с "развёрнутым" расположением транзистором, сначала показавшимся логичным и удобным, банки хотелось установить прямо над транзисторами и там же, в подвале, гирлянду К73-17 0,22/250В. Но необходимость иметь рядом с транзисторами снабберы и блокировочную керамику, причём сверху, (для удобства демонтажа) всё испортила. Вот как получилось:
http://zoog2.narod.ru/misc/2092w247.gif

(ДИП-16 расположена на стороне дорожек, вторая сторона делается резаком - чертёж условный). На минимизацию контуров теперь забил - теперь всё по традициям мастеров. Авторы ируадампов, кстати, тоже нарушили ответили уклончиво (с) на почти все правила разводки, даже в аппнотах, где эти правила и рассказываются.

Offтопик:
До чего прогресс дошёл - форум запомнил неправильный адрес картинки и никак не соглашается его изменить, в форме редактирования http://zoog2.narod.ru/misc/2092w247.gif, а в результате перенаправляет всё равно на http://zoog2.narod.ru/misc/2092+247.gif. МС-стайл, не только в анус без вазелина залезают, но ещё и оттуда пытаются твоими руками шевелить(. Хорошо хоть тестовый режим редактирования остался.

[20957]

Будь ты проклят, добрый мальчик!

Читать надо было, что Сергей теоретик а не практик.

---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:52 ----------

все эти стандартные рекомендации по ВЧ силовой разводке (минимизация контуров протекания тока/близость развязывающей керамики, непротекание силовых и сигнальных токов по одинаковым путям, близость драйвера к силовому ключу) - не значат ничего

Это вы зря...

---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

силовые ВЧ контура на половину платы, - всё нипочём, искажения держатся тысячных процента (это в ветке про 2092)

Ссылочку можно?

[Dimonis]

Читать надо было, что Сергей теоретик а не практик.

А я бы сказал , что у него с теорий еще хуже чем с практикой - но и практика условна ...... Он пытается осваивать метод тыка ....

---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:17 ----------

Что я узнал в процессе налаживания:
все эти стандартные рекомендации по ВЧ силовой разводке (минимизация контуров протекания тока/близость развязывающей керамики, непротекание силовых и сигнальных токов по одинаковым путям, близость драйвера к силовому ключу) - не значат ничего, я их придерживался и получил трэш, остальные товарищи не то что низкоиндуктивные конденсаторы - даже обычную плёнку ставят через несколько сантиметров, где место свободное найдётся, а иногда и вообще не впаивают, силовые ВЧ контура на половину платы, - всё нипочём, искажения держатся тысячных процента (это в ветке про 2092).

Ну вы же не СВЧ конструируете , во всем должна быть логическая мера ......

---------- Сообщение добавлено 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------

В схеме на 1200Вт Корольков разводил всё дополнительными 2 катушками по 500нГн - выглядит очень мило.

Это CREST LT -


Вы об этом ?

[20957]

Народ, поскажите пожалуйста, можно ли в выходном фильтре использовать coolMu, как сильно он искажает относительно феррита?

[zoog]

Offтопик:

Читать надо было, что Сергей теоретик а не практик.

Класс Д на пояльнике и здесь, Класс Д для саба, УМКД на 2092 - даже бегло прочитав, можно запутаться. Постфактум, конечно, прочитал внимательно - как обычно, мануал в последнюю очередь)

Это вы зря...

Преувеличил, конечно, что-то значат, но меньше, чем удобство монтажа..

Ссылочку можно?

Взгляните на ираудампы - там ВЧ ток идёт через разъёмы по обеим платам. Кто-то делал даже irs2092 на отдельной плате, вставляемой в разъём (мне на казусе в один голос твердили, что цепи управления нельзя через такое пускать) - и всё хорошо (изщмерения были).

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:14 ----------

Ну вы же не СВЧ конструируете , во всем должна быть логическая мера

Даже для АВ-класса нужно приложить серьёзные усилия к плате (знакомы со СЛ Агеева?), в Д ещё сугубее. Так что моих максимальных усилий ещё и не хватит по идее. Хотя, очевидно, я упускаю более важные моменты, гоняясь за блохами. Даже у наиболее вылизанной из виденных конструкции sousmanster*а мне видится пара неидеальностей, хотя всё на пару уровней выше моих разводческих способностей - то есть выполнены более важные условия.

Это CREST LT

Если Вы про авторство топологии - то оно за каким-нибудь ламповым ещё инженером скорее всего. А реализации имхо у Королькова грамотнее, по крайней мере в сигнальной высокоомной ВЧ цепи не стоит 1n4004)

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

можно ли в выходном фильтре использовать coolMu

Димонис не советовал - искажений больше (может, цифры приведёт, если сохранил), но в схеме с ОС после дросселя имхо вполне можно. Особенно если не стоит задача сделать хай-энд.

---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

Кстати, Dimonis, не пробовали так: ?

[Dimonis]

Кстати, Dimonis, не пробовали так

Нееа , я уже стар позу менять .
ПыСы . А вы просто рисуете или какой смысл вкладываете ?

[zoog]

Смысл очевидный, деталей на 3 копейки и дроссель перестаёт играть. Скорее всего не всё так просто, но проверить - дело 5 минут.

[Sergei Nizovcev]

Вот собрал по схеме 26 класс-д Алексея Королькова , по своей старой печатке что выложена на форуме схем-нет в первом посте, решил сам проверить ее. Где-то писали что по этой печатке у кого то плохо работало, но наверно было собрано из неисправных диталей или ошибка в номиналах.

Но поначалу я тоже долго мучился, не запускался зараза, между дорожками и ногами все перезвонил . А потом случайно заметил соплю между ногами IR2113,содрал и сразу все запустилось. В частотозадающей поставлен 10нан ,индуктивность дросселя 35мкГн, частота 205кГц получилась. Сразу музон подключил, качества звука чистое. Питание +/-45в полевики поставил IRF530 пока нет не каких, куда то затерялись. Лишних шумов в динамиках нет.

Для саба жалко такой усилитель.

[zoog]

Искажения мерили? Запустилось-то у меня тоже сразу, но как.. Пусть у меня кривые руки, но о кривизне печатки Доброго Мальчика не раз и не два говорилось на форумах разными людьми. То, что она в первом посте - это же на пОяльнике..