Страница 10 из 21 Первая ... 8910111220 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 412

Тема: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Однокаскадные ОУ (например AD797, LT1469, серия THS40xx итд.)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-Stage-Amp.png 
Просмотров:	2997 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	280072
    На первой картинке - блок схема такого усилителя, диффкаскад, сломанный каскод, идеальный вк.
    Yсиление такой структуры равно крутизне входа умноженной на импеданс выходного каскада.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Теперь модифицированный усилитель:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-Stage-Amp-added.png 
Просмотров:	3005 
Размер:	17.0 Кб 
ID:	280073
    Добавлен корректирующий транзистор Q5, зеркало стало плавающим (V1) , нагрузка на УН (100кОм + 100пФ) , и! добавлена еще одна компенсационная цепь (C_comp2, R11) в точке 222.

    Подбором импедансов в точках 111 и 222 (так же нужно учитывать и импедансы Q5 и зеркал) можно заметно улучшить линейность.

    П.С. Работает во всех усилителях с дифференциальным выходом УН (например Холтон)
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 01.11.2017 в 11:56.

  2. #181
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Э, ссылка на 75гдн

  3. #182
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Э, ссылка на 75гдн
    Пардон, поправил

  4. #183
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Пардон, поправил
    Что-то не видно ни результатов, ни замеров, ни анализа устойчивости, ни отзывов

  5. #184
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Что-то не видно ни результатов, ни замеров, ни анализа устойчивости, ни отзывов
    я не выкладывал итоговую схему

  6. #185
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Более чем.
    подчеркнутая полоса 55 МГц, если я правильно понимаю, малосигнальная. Полоса полной мощности указана 10 МГц
    LME49710

    FPBW = 10 МГц, типовая SR = 20 В/мкс, но не менее 15
    исходя из SR = 20 и максимального выходного напряжения 14 В (пик) попытаемся определить полосу максимальной мощности по известной формуле:

    fmax = SR/2пVp = 20 000 000/(2*3,14*14) = 227479 Гц или 227 кГц
    какая то нестыковочка... или SR занижена в 50 раз, или полоса пропускания завышена???
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну что пороть мертвую лошадь?
    Вы правы! она мертва и на идеальных компонентахDK-broken_cascod_nick-nack-M.CIR

    ---------- Сообщение добавлено 11.11.2017 в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10.11.2017 в 23:45 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Вот еще схема компенсации искажений, встраиваемая в любой усилитель
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69031
    В целях защиты от разных Петровых, на схеме не показаны цепи смещения, которые выводят ячейку в кл А
    ну и насмешил, Петрова он боится...
    на просьбу дать комментарий ты отправляешь читать статью Русси, который опубликовал бред! а ты его проглотил как должное... да еще и другим рекомендуешь
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 11.11.2017 в 06:54.

  7. #186
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Русси, который опубликовал бред!
    Докажи. У меня этот "бред" снижает искажения в 20раз

  8. #187
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Докажи. У меня этот "бред" снижает искажения в 20раз
    почитай хотя бы Радиоаматор 2012_07-08. Там же приведен реальный вариант выполненный по патенту и опробованный в железе и исследованный с помощью Audioprecision

  9. #188
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    почитай хотя бы Радиоаматор 2012_07-08. Там же приведен реальный вариант выполненный по патенту и опробованный в железе и исследованный с помощью Audioprecision
    За авторством Петрова. Мать-мать-мать, сказало эхо.

    ---------- Сообщение добавлено 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было 19:36 ----------

    SAPR, приходи!

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    За авторством Петрова. Мать-мать-мать, сказало эхо.

    ---------- Сообщение добавлено 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было 19:36 ----------

    SAPR, приходи!
    вместо флуда выложи настроенную модель усилителя Русси, вот тогда и докажешь свою правоту! докажешь что все работает как описано в статье. А то уже достал пустой болтовней...
    Боюсь что в этом деле и SAPR тебе не поможет

  11. #190
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    вместо флуда выложи настроенную модель усилителя Русси, вот тогда и докажешь свою правоту!
    я не собираюсь никому ничего доказывать, поскольку ничего не утверждаю
    кстати, где в твоей статье список литературы?--

    также непонятно, зачем резики R18 R19 включены на выход

    введенная автором обратная связь R18 R19 их (искажения) только увеличивает
    У Русси нет диодов D1 D2 в цепи местной ООС! Опять чужие схемы портишь?

    ---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

    как видно, рис 2 - одна из топологий композитного усилителя
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69031&p=1993474&viewfull=1#post1993474
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1993286

  12. #191

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    читать статью Русси, который опубликовал бред!
    Это так только кажется если безголово сувать симулятор во все дырки.
    Или не адекватно выбрать компоненты и номиналы.
    Русси конечно опубликовал дикость, но не потому что топология не работает,
    а потому что он придумал для неё бредовое название и не удосужился (или не смог)
    обозначить выбор компонентов для обеспечения нормальной устойчивости.
    Так же не понятно что он там пытался запатентовать.
    В своё время, в 1987 году в журнале Electronics & Wireless World об одной из разновидностей подобных топологий писал Yewen.
    Там же он привёл простейший анализ, позволяющий выбрать номиналы обеспечивающие устойчивость.
    Можете попробовать повторить подобный анализ и для других топологий.
    Если конечно образование и религия позволяет.
    Примерно в то же время вышла AN107 фирмы Analog Devices.
    До этого о подобных усилителях писали:Natarajan (Proceedings of the IEEE (Volume:68 , Issue: 12, 1980) Synthesis of actively compensated double-integrator filter without matched operational amplifiers и Soliman, AM and Ismail, M, “Active Compensation of Op Amps,” IEEE Transactions on Circuits and Systems, February 1979
    Так же существует несколько патентов касающихся использования подобных устройств.
    Например US 5045805 Schanen "High precision composite amplifier with improved high speed response"
    Всё это прекрасно работает. В первую очередь за счёт увеличения петлевого усиления. При обеспечении адекватной устойчивости
    http://www.audio-perfection.com/forum

  13. #192
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Русси конечно опубликовал дикость, но не потому что топология не работает,
    а потому что он придумал для неё бредовое названиеи не удосужился (или не смог)
    обозначить выбор компонентов для обеспечения нормальной устойчивости.
    только хотел об этом написать!

    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Это так только кажется если безголово сувать симулятор во все дырки.
    именно. Который раз повторюсь: симулятор мозг не заменяет

    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    В первую очередь за счёт увеличения петлевого усиления.
    и только из-за этого
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2274734

  14. #193
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,765

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    можно ток покоя УН покрутить. Крутизна линейно зависит от тока
    Да можно, но зачем мучить один каскад непомерными токами, если можно поставить два каскада?
    Но даже и без этого токов покоя у нас два и крутизны тоже, соответственно две, первые в U/I, вторые в I/U.

    Впрочем, крути не крути, а не так-то много нам и нужно по современным меркам.
    5000 V/mV из которых 30-50 будут closed-loop, а остальное пойдет на коррекцию в петле.

    Важнее-то не способ и метод достижения нужного усиления, тут особенных проблем не проглядывает.
    Вопрос - как это добро откорректировать и насколько conditionally stable все это в итоге получится.

  15. #194
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Это так только кажется если безголово сувать симулятор во все дырки.
    Или не адекватно выбрать компоненты и номиналы.
    Русси конечно опубликовал дикость, но не потому что топология не работает,
    а потому что он придумал для неё бредовое название и не удосужился (или не смог)
    обозначить выбор компонентов для обеспечения нормальной устойчивости.
    все что в статье Русси полезного, так это ссылки на работающие патенты которые он всячески критиковал якобы за недостатки. Ну а коль у Вас хорошо получается "сувать голову" куда надо, вот и приведите работающую модель усилителя Русси (можете даже название заменить чтобы заработало! устойчивость там ни при чем!), так как факел уже сдался.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    я не собираюсь никому ничего доказывать, поскольку ничего не утверждаю
    Который раз повторюсь: симулятор мозг не заменяет
    offтопик: некоторым мозг легко язык заменяет, потому и не могут разобраться как вольтодобавка работает, как работает ООС внутри петли... потому и суют его куда надо, куда не надо
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 12.11.2017 в 06:49.

  16. #195
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    но зачем мучить один каскад непомерными токами,
    ну хотя бы для снижения девиации тока

    ---------- Сообщение добавлено 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было 22:03 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    (можете даже название заменить чтобы заработало!)
    усилитель Матюшкина

    ---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

    сравниваем с Кулишем, сравниваем с Русси, сравниваем с Хауксвордом, ищем одно сходство.

  17. #196

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    можете даже название заменить
    А что, есть сомнения что ZD50 работает значительно лучше чем просто ЛМ?
    http://www.audio-perfection.com/forum

  18. #197
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А что, есть сомнения что ZD50 работает значительно лучше чем просто ЛМ?
    вот только не надо выкручиваться, речь идет о конкретном усилителе Русси
    Что касается ZD-50, то вот выдержки из сравнитльного прослушивания:
    http://madoptic.narod.ru/test/piocompLZ.htm
    Александр:
    Сегодня удалось, благодаря энтузиазму Романа, сравнить Проект А с Lynx17 и ZD-50.
    Неожиданно отличный звук для LM..., если не знаешь, что у этого усилителя неизмеряемый THD. Но при этом в звуке явно чего-то всегда не хватало, по сравнению с другими двумя усилителями. Например, на одной из записей практически невозможно было узнать (утрированно, конечно) саксофон. Но в тоже время на записи Black in Jazz саксофон звучал более-менее адекватно. Это вообще трудно объяснить.
    Алексей:
    ZD-50. В целом звучание хорошее, но у меня образовалось достаточное количество замечаний: на композиции (3) саксофон был просто не узнаваем, на других композициях женский вокал, смычковые струнные и фортепьяно звучали завуалировано, не хватало множества деталей.

    Примерно тоже самое написал Федор Круль о работе усилителя Валета, в канале которого все время что-то то появлялось, то пропадало...
    Так что не надо убеждать что композиты это единственный путь к качественному звуку
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 12.11.2017 в 06:37.

  19. #198
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Петров, не разводи порталовщину, меряй гармоники, выкладывай спектры... А россказни золотоухих оставь при себе

  20. #199
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Петров, ... меряй гармоники, выкладывай спектры...
    чем я и занимаюсь в отличие от тебя, а росказни и прочий флуд это твой удел...

    Под искажния вносимые усилителем-гармонайзром Русси подвел свою теорию форматных искажений (ФИ) и рекомендовал всем ее не читать, а изучать
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:43135-32 (Усилитель и Теория форматных искажений )
    Russi: (от 13.11.2003)
    "… появление на выходе усилителя новых составляющих вовсе не означает, что усилитель искажает усиливаемый сигнал! Всё дело именно что в ФОРМАТНЫХ ИСКАЖЕНИЯХ НОВЫХ СОСТАВЛЯЮЩИХ!!!!!!! "

  21. #200
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,265

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    чем я и занимаюсь
    вынь руки из-под стола

    где список литературы в твоей статье? Без него она - флуд

Страница 10 из 21 Первая ... 8910111220 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •