6П7С - триодное/тетродное включение + Ультралинейный режим в одном флаконе. Кто делал?

[karaim]

Коллеги, приветствую!

Кто собирал, поделитесь впечатлениями.


Статья здесь.
Меня возможность переключать режимы очень зацепила.
Понимаю, что это будет скорее экспериментальный стенд, а не усилитель, но уж больно понравилась идея.

[U.L.F.]

Так я же в ковычках написАл!!

Виноват и извиняюсь, кавычки то я просмотрел.

---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

И вот, кстати, 6п7с в пентоде ёперу прекрасно отыгрывает. Вот.

Слушаю сейчас вот такой задохлик на 6С15П+межкаскадный параллельно-слоевой бифиляр+6П41С(в триоде). Планировал на выход поставить со временем прямонакальную трёхсотку. Но поёт эта дохлятина так, что даже трогать боюсь, что вдруг не получу такого звука. И слушаю не только "эллочка поёт про картошку", второй день вот весь ДайерСтрейтс и сольники Кнопфлера переслушиваю. Ни один из каменных усилков по подаче музыки, в сравнении с этой двухламповой триодной дохлятиной, меня так не цеплял.

[Бока]

понимаю и разделяю. Сам делал подобный вариант году в 2004-м, 6с45п+межкаскадник Тамура +2а3 . Схема - проще нет, звук шикарный.Но начальство не одобрило, пальчиковая лампа- звучать не может))) а 6С15П вообще нет слов, какой триод.
ПС. Дима, твои изделия всегда так крепко и красиво сделаны, что слов нет. И видно. что сам делал, но так надёжно , хоть на Луну лети.

[BlackRoger]

Слушаю сейчас вот такой задохлик на 6С15П+межкаскадный параллельно-слоевой бифиляр+6П41С(в триоде). Планировал на выход поставить со временем прямонакальную трёхсотку. Но поёт эта дохлятина так, что даже трогать боюсь, что вдруг не получу такого звука. И слушаю не только "эллочка поёт про картошку", второй день вот весь ДайерСтрейтс и сольники Кнопфлера переслушиваю. Ни один из каменных усилков по подаче музыки, в сравнении с этой двухламповой триодной дохлятиной, меня так не цеплял.

Дмитрий, а схему этого усилителя можно увидеть?

[U.L.F.]

Если надо, могу выложить(вечером). Только там ничего особенного в общем то. В любом случае , у лампового усилка , звук от качества трансформаторов зависит решительным образом. Можно по одной схеме собирать, а звук с разными трансами будет кардинально отличаться.

[Furious_Dima]

Это не страшно, в любом случае, никакой однотатник (да и двухтактник не всякий), тем более без ООС, с любым ТВЗ нормально НЧ не отаботает (не будем ЮМа вспоминать) - надо делать биампинг с сабом от транзистора/микросхемы на НЧ.
Поэтому даже хороший ТВЗ - это экстенсивный путь, а биампинг - кардинальный.

Чё это не отработает? у меня последний раз получилось выходное 2ух ваттного"задохлика" порядка 0.6Ом на нагрузку 8Ом, номиналы подобраны так что полосу снизу ограничивает только транс, а там 60Гн с лампочкой у которой Ri 800... Под боком оказались АС 4Ома 90дБ. так этот задохлик такой контроль и бас им давал что 50и ваттному транзисторному монстру оставалось только завидовать.

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:28 ----------

U.L.F., на EL84 будет здорово Нопфлер звучать

[Alex]

Чё это не отработает?

Нормально - нет. Если уши в колонку не вставить.

так этот задохлик такой контроль и бас им давал что 50и

Ну врать ты умеешь, это мы уже проходили.

[Furious_Dima]

Ну врать ты умеешь, это мы уже проходили.

что один мой усилитель хуже/лучше другого?)
поинтересуйся у кого-нибудь из москвичей про мой возраст, а больше тебе сказать нечего)

[Alex]

Все что я хотел тебе сказать - я уже говорил, врунишка

[hydr]

Поэтому даже хороший ТВЗ - это экстенсивный путь, а биампинг - кардинальный.

Категорично, но с инженерной точки зрения конечно безупречно.
Вместе с тем, к примеру, как быть с теми ребятами которые среди альпийских гор таращась в микроскопы руками выпиливают детальки к часам. Причем заметим, что часы эти с основной, по определению, своей задачей справляются куда как хуже чем копеечный девайс напичканый безупречными инженерными решениями.
Рассказать им о пагубности экстенсивного пути? О том, что перфекционизм, здравомыслящей частью медицинского сообщества, считается заболеванием?

С уважением hydr.

[Pilulkin]

Вместе с тем, к примеру, как быть с теми ребятами которые среди альпийских гор таращась в микроскопы руками выпиливают детальки к часам. Причем заметим, что часы эти с основной, по определению, своей задачей справляются куда как хуже чем копеечный девайс напичканый безупречными инженерными решениями.

На это есть вполне определённый ответ - назначение часов.
Если часы обладают "точным ходом" и хорошо "читаемым" циферблатом - они полностью соответствуют своему назначению.

Рассказать им о пагубности экстенсивного пути? О том, что перфекционизм, здравомыслящей частью медицинского сообщества, считается заболеванием?

Тому,кто считает часы предметом культа - рассказывать бесполезно,коллекционеры,однако.

[Alex]

Причем заметим, что часы эти с основной, по определению, своей задачей справляются куда как хуже чем копеечный девайс напичканый безупречными инженерными решениями.

Показывать точное время - давным-давно уже не является основной функцией этих часов.
Как и в современном смартфоне - телефон это не главная его функция.

[hippo64]

А что,в PP,кроме Вильямсона,есть другие схемы?

Михалыч, их даже на камнях делают.

[stan marsh]

в ламповом РР существует одна схема и только Вильямсона

Кое-что было и до.

[U.L.F.]

Публикация схемы Вильямсона была то ли в 1947... то ли в 1949м году. А до этого двухтактные усилители в мире вообще не делали?

Дмитрий, а схему этого усилителя можно увидеть?

Как и говорил, никаких прогрессивных решений, всё вполне традиционно. Номиналы электролитических конденсаторов не указаны, чтоб не вызывать лишних дискуссий. Блок питания тоже вполне заурядный, мостики на хексфридах, в смещении мостики на Д220. Выходные трансформаторы 4кОм/8ом( активное первички 45ом, активное вторички 0,1ом, индуктивность первички 30Гн, сечение железа Э42 - 28см.кв.). Межкскадники на HiB - 6см.кв.

[hippo64]

это только разновидности этой схемы.

За камни это была шутка , а так фазеры бывают разные, у Никиты Трошкина была статья про фазеры http://radiolamp.ucoz.ru/publ/stati_...rtory/3-1-0-50

[stan marsh]

А до этого двухтактные усилители в мире вообще не делали?

Уже отвечал. Делали.

[U.L.F.]

Усилитель Уильямсона - Мои статьи - Каталог статей - Персональный сайт.html
http://radiocity.ucoz.ru/publ/usilit...amsona/1-1-0-3

Ну и что Вы этим сказать то хотите?
Кроме фазоинвертора с разделённой нагрузкой(он же "катодин" и он же "концертино") других не существует что ли? По сути, что такое т.н. "усилитель Вильямсона"? Это входной однотактный каскад + фазоинверторный каскад с разделённой нагрузкой+драйверный каскад+выходной каскад. Как разновидности схемы можно рассматривать варианты, когда убран входной каскад или драйверный и т.д., но фазоинвертор всегда тот же самый. Тут в предыдущем сообщении hippo64 дал ссылку на статью Трошкина. Или по Вашему все указанные схемы фазоинверторов тоже Вильямсон придумал??? С какой это стати все двухтактные усилители являются разновидностью "вильямсона"?

---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Уже отвечал. Делали.

Станислав, это я спросил. Хотелось получить именно ответ оппонента, т.к. немного опешил от такой категоричности. Но... всё как всегда.

[Furious_Dima]

U.L.F., У вас на схеме обозначено точкой начало обмотки трансформатора. и если как вы сказали межкаскадный транс бифилярный, то полоса должна напрочь завалится в таком включении.
ну и к R5 не обойтись без элетролита из-за столько низкого номинала резистора, хозяин барин конечно, но ИМХО такие вещи ставят крест на звуке.

[hippo64]

Спасибо за инфо,если это мне,но фазоинверсные каскады я проходил еще в 70х годах прошлого столетия..

Offтопик:
А зачем тогда тут пургу гоните?

[U.L.F.]

U.L.F., У вас на схеме обозначено точкой начало обмотки трансформатора. и если как вы сказали межкаскадный транс бифилярный, то полоса должна напрочь завалится в таком включении.

Именно такое включение, специально пометил, даёт компенсацию емкости и полосу простирающуюся до сотен килогерц. На картинке НЕ ошибка, всё проверено и не раз, т.е. если начало первички к аноду входной лампы, то начало вторички к сетке выходной лампы и наоборот соответственно. Там перепутать невозможно, если наоборот включить, то спад до 10кГц уже слух резать будет полным отсутствием вч.

ну и к R5 не обойтись без элетролита из-за столько низкого номинала резистора, хозяин барин конечно, но ИМХО такие вещи ставят крест на звуке.

Ну там нарисован электролит С1 и параллельно ему плёночник 1мкФ С2. Я просто не написал номиналы электролитов, т.к. одни скажут, что значения слишком большие, другие скажут, что слишком маленькие... в общем не указал и всё.