Страница 20 из 90 Первая ... 10181920212230 ... Последняя
Показано с 381 по 400 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7866 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3702 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	3343 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	3019 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	3192 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	3279 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4856 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2604 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #381
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А в данном композите все таки есть смысл его попробовать?
    Я пробовал, в принципе звучит очень неплохо, поскольку охвачен петлей ООС, но ad811 с Ку=+2 мне понравился гораздо больше. Подчеркну, это мое субъективное мнение.
    Александр.

  3. #382
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Приветствую, Александр. Кстати, какое у Вас напряжение на выходе выхлопа?

  4. #383
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Я пробовал, в принципе звучит очень неплохо, поскольку охвачен петлей ООС, но ad811 с Ку=+2 мне понравился гораздо больше. Подчеркну, это мое субъективное мнение.
    ну вот и я на 811/812 сижу и альтернативы не вижу.

  5. #384
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Приветствую, Александр. Кстати, какое у Вас напряжение на выходе выхлопа?
    2В RMS
    Александр.

  6. #385
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    ну вот и я на 811/812 сижу и альтернативы не вижу.
    А чем хуже с техн. точки зрения будет заменить 744+811 на один ОРА1641 ? Я тут его на досуге прослушал, очень понравился по звуковым качествам.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #386
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    ОРА1641
    более шумная, скорость нарастания сигнала слабенькая, но в данном выхлопе она и не критична. С этой микросхемой я не работал по звуку ничего не могу сказать.Предпочитаю ОУ с ТОС, а ещё лучше без ОУ. Если ЦАП делать не унифицированный, а для себя любимого, с хорошим межблоком, и усилительный каскад после ЦАПа делать с невысокой входной ёмкостью то, я предпочитаю трансформаторы, звук несравненно живее, натуральнее и органичнее. Все кто были в гостях единогласно указывают на те же субъективные впечатления.

  8. #387
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    более шумная
    По-сравнению с 744 - наоборот, существенно менее шумная.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  9. #388
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    По-сравнению с 744 - наоборот, существенно менее шумная.
    См. UPDATE2 в первом посте ветки
    Александр.

  10. #389
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    См. UPDATE2 в первом посте ветки
    Это хорошо, но там тоже композит.
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь.
    Так это же самое интересное. Только вот этот костыль в виде RC-цепи на входе наверняка портит картинку АЧХ/ФЧХ.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #390
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Только вот этот костыль в виде RC-цепи на входе наверняка портит картинку АЧХ/ФЧХ.
    А как же. может попробовать относительно новый мульт от AD с каким-то невероятным низким уровнем глитча и избавится от фильтрации ?

  12. #391
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Только вот этот костыль в виде RC-цепи на входе наверняка портит картинку АЧХ/ФЧХ.
    Как раз наоборот подбор резистора в этой цепочке позволил добиться относительно линейного гвз в звуковой полосе, правда вид апроксимации фильтра стал скорее где-то посередине между бесселем и баттервортом. При этом я исходил из измеренных собственных активных сопротивлений индуктивностей. Не хотелось еще и его корректировать навешивая последоватеельно с ними резисторы.
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 07:56.
    Александр.

  13. #392
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,608

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    В качестве ОУ был использован OPA637
    Как они прижились туда - были проблемы какие-нибудь?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #393
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Олег, во-первых спасибо тебе за предоставленную возможность потестить этот вариант с оригинальными OPA-шками!
    Была небольшая проблема с возбудом композита, но здесь был мой косяк. Надо думать что делаешь . А то изобрел понимаешь герератор на 7,5МГц

  15. #394
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Как раз наоборот подбор резистора в этой цепочке позволил добиться относительно линейного гвз в звуковой полосе
    О таком фильтре писал в п. 96.
    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    избавится от фильтрации ?
    Я к этому не призывал.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  16. #395
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,608

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    А то изобрел понимаешь генератор на 7,5МГц
    Ты его изобрел, ты же его и задушил - я понял)))
    Оценил отличия по звуку оригинальных ОРА637 от реплики AD?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  17. #396
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Оценил отличия по звуку оригинальных ОРА637 от реплики AD?
    Сильного отличия не заметил, но 637-е звучат несколько более насыщенно в тембральном плане и спокойнее на ВЧ.
    Александр.

  18. #397
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    А как же. может попробовать относительно новый мульт от AD
    Не понял ?
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  19. #398
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    В процессе окончательной подстройки фильтра задумался о приемлемой величине ослабления на частоте 350кГц (мы говорим о работе с ЦАПом в режиме 8x передискретизации). Понятно, что здесь имеет место компромисс между величиной ослабления в звукоаом диапазоне, на частоте 350кГц (где сосредоточены основные помехи) и гладкой ПХ фильтра.
    Кто что думает по этому поводу?
    Александр.

  20. #399
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Кто что думает по этому поводу?
    Не менее 30 дБ на 350 кГц, где-то писали.
    And$er, на фото три емкости по 100 нф, а на схеме 150 нф... Еще вопрос: одну 637 не пробовали включить (без 811) ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  21. #400
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, Три емкости потому что две последовательно и одна им параллельно . Попробовать 637-e без 811-х находится первым в списке. Думаю в ближайшее время отпишусь по результатам.
    Александр.

Страница 20 из 90 Первая ... 10181920212230 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •