Страница 18 из 36 Первая ... 8161718192028 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 702

Тема: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Универ-фин-2.GIF 
Просмотров:	10603 
Размер:	152.2 Кб 
ID:	286749
    Схема усилителя представлена на рис.1 и 2.
    Универсальным усилитель назван потому, что в выходном каскаде можно использовать любые мощные транзисторы (биполярные или полевые) без изменения схемы, причем глубокая ООС, действующая в нем, автоматически выводит каскад на режим супер-А ( с невыключаемым током выходных транзисторов) с параметрами 40 мА- ток минимума и 90 мА- ток покоя ( на каждый транзистор)- (смотри эпюры на рис.3) и поддерживает такой режим при любой температуре выходных транзисторов (нет термодатчиков!).В выходном каскаде применена схема вольтдобавки (на R19-R22,C6,C7,VD3, VD4), которая дает питание +/- 9 V усилителям обратной связи на VT15-VT32 и позволяет полностью использовать напряжение питания всего усилителя (даже для выхода на полевых транзисторах с напряжением затвор-исток более 4B).
    Параметры выходного каскада : Кусил = 0,87, Rвх - более 700 кОм, Rвых = 0,17 Ома, полоса частот более 1 МГц, коэффициент гармоник 0,015 % - 0,03 % для 8 и 4-х Ом.
    Добавляем к этому усилитель напряжения с усилением более 70 дБ, заводим общую обратную связь и получаем почти идеальный усилитель. Тестирование макета подтверждает получение неплохих параметров :
    Коэффициент гармоник 0,01% / на частоте 20 кГц при номинальной мощности
    На частотах ниже 5 кГц гармоники менее 0,001 %
    Выходное сопротивление около 0,005 Ом (измерено до индуктивности L1).
    Полоса усиления 5 Гц – 360 кГц/560 кГц (по уровню -3 дБ с входным фильтром и без )
    Скорость нарастания выходного напряжения 50 В/мкС с входным фильтром на R3-C2.
    Интересны и другие свойства усилителя :
    Питание от нестабилизированного источника +/- 20 – 50 В.
    Амплитуда выходного напряжения равна напряжению питания минус 2,5-3 В.
    АЧХ не имеет выбросов, ограничение сигнала тоже без выбросов.
    Выход защищен от короткого замыкания ограничением тока на уровне 10 А на каждый выходной транзистор.
    Выходная мощность определяется фактически количеством параллельно включенных выходных транзисторов и мощностью блока питания. Например для блока питания
    +/- 45 В-4А ( 40 В под нагрузкой) и двух транзисторах в плече (как на схеме) номинальная мощность не менее 90/140 Вт при 8/4 Ом нагрузки.
    Универсальность схемы подтверждается ее абсолютной симметричностью (при включении питания отсутствуют щелчки) и возможностью использования усилителя в инвертирующем и неинвертирующем режиме и даже в режиме мощного ОУ без емкостей на входе и в цепи ОС ( при такой схеме входа и таких транзисторах с h21 более 500 входные токи усилителя менее 10 нА).
    Усилитель стабильно работает даже при установке в цепях питания резисторов 5-10 Ом или при подключении к выходу емкости в несколько микрофарад (при полном сигнале)!!!
    Универсальность схемы заключается и в том, что с её помощью может быть доработан почти любой имеющийся в наличии УМЗЧ (подходящей мощности и с любыми, даже не очень качественными, выходными транзисторами). Как говорится в известном фильме "легким движением руки брюки превращаются...". В нашем случае - это звучит так : "при наличии нескольких часов свободного времени на пайку схемы,(выделенной пунктиром), на монтажную плату размером 4х5 см (стоимость деталей – менее 250 руб) Ваш усилитель превращается ...
    Во вложении представлены схемы в формате Микрокап-9 для желающих поэкспериментировать...При разработке печатной платы нужно учитывать, что "абсолютный ноль" на выходе устанавливается с помощью одного из резисторов R14 и R15, а ток покоя,при желании, может быть изменен с помощью резисторов R28 - R29.
    Желающие сделать усилители с отрицательным выходным сопротивлением или с регулируемыми токами режима супер-А могут прочитать мою статью "Схемотехника УМЗЧ со стабилизацией режима" на сайте "Паяльник" http://cxem.net/sound/amps/amp225.php
    Александр Гладкий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Универ-фин-5-gif.GIF 
Просмотров:	7118 
Размер:	159.2 Кб 
ID:	284537  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось asgladd; 20.02.2017 в 20:43.

  2. #341
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,667

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    При чем тут я, коммутационные искажения, в том числе и в диодном мосту от меня зависить не могут, покажите их , пожалуйста, если они такие явные и реальные это не составит труда, зачем так много говорить, соберите диодный мост, там всего четыре диода, подключите реальный осцилл и покажите.
    Есть явления, к примеру, реагирования индуктивной нагрузки на прямоугольный сигнал, так там на переходе фронта великолепно, явственно и ВСЕГДА виден переходной процесс. Вы можете показать такой процесс на переходе через ноль в выпрямителе, двутактном усилителе ?

    вопрос веры в симуляцию коммутационных искажений очень прост, мне втирают об их огромности, я их в реале не вижу.
    И шо мне делать в таком случае?
    Последний раз редактировалось hippo64; 27.03.2017 в 14:24.

  3. #342
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Извините, пробел заедает иногда))

    ---------- Сообщение добавлено 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Есть явления, к примеру, реагирования индуктивной нагрузки на прямоугольный сигнал, так там на переходе фронта великолепно, явственно и ВСЕГДА виден переходной процесс.
    Дык, вы подаете импульс и смотрите реакцию реактивного элемента. И источник не пытается посредством ООС исправить форму при этом, правильно?

    Насчет покажите - ступеньку видели в классе В? Это тоже коммутационные искажения. Я крайне ленив, даже для себя когда надо долго раскачиваюсь на "подвиг" взять паяльник в руки и наконец-то сделать что-то. А уж для других, когда не вижу смысла, тем более. Так что можно условно считать меня крайне инерционным элементом, уж простите)

  4. #343
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,667

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    считать меня крайне инерционным элементом, уж простите)
    Индуктивность , да вы прекрасно понимаете, что вопрос не к вам, и что я сущность вопроса понимаю, но вот гении молчат аки рыба об лед.

  5. #344
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима


    Offтопик:
    Понял, замолкаю

  6. #345
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,667

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    можно условно считать меня крайне инерционным элементом, уж простите)

    Offтопик:
    И это, кстати, нормально, а то прискочут, языком намолотят, а думает пусть Пушкин А.С.

  7. #346
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Что касается коммутационных искажений, то сам я их не видел, но умом понимаю, что где-то они есть...
    http://www.stereophile.com/category/...d-amp-reviews/ - этот ресурс как правило публикует кривую искажений на фоне синуса (вероятно разность между выходом и входом). Видны вторая, третья гармоники, но явных коммутационных не видел ни в одном тесте, наверное тонут в шумах.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  8. #347
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,667

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    то сам я их не видел, но умом понимаю, что где-то они есть...
    Аналогично, но некоторые ваши земляки утверждают, что цветочек аленький есть, и весьма немаленький

  9. #348
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Комутационные искажения очень хорошо видны. Эдакие иголочки при переходе синусоиды через "0". Установка для их наблюдения крайне проста. На вход усилителя подключаем генератор, желательно с малыми собст. гармониками (например Г3 -118), на выход усилителя нагрузку (можно реальную, а не резистор). После это подключаем к выходу УМ делитель 1:1000. к Выходу делителя режекторный фильтр, давящий основной сигнал. Я использовал реж. фильтр из комплекта Г3-118. к выходу фильтра нагрузку из комплекта (600 Ом) а с выхода реж. фильтра подаём на осциллограф. Осцылл мой С1-77. Очень удобно смотреть(сравнивать) величину гармоник, КИ, с амплитудой основного сигнала.
    Не сложно понять что на осциллографе будем видеть только "мусор" который добавил усилитель, в том числе и КИ. Величина их здорово меняется от режима ВК и вых. мощности.
    В том усилителе для которого я собирал всю эту установку, а было это почти 20 лет назад, величина этих иголочек была примерно 0,02-0,05% от Uвых, т.е. была гораздо выше гармоник усилителя.
    Слышно ли их? Я не знаю , но лучше чтобы их не было.. так спокойнее
    На НЧ иголочек почти нет, а вот на ВЧ (от 20 кГц) видно здорово.

  10. #349
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    я сущность вопроса понимаю, но вот гении молчат аки рыба об лед.
    пройдите по ссылкам, почитайте...Amplifier Crossover Distortion.pdf

  11. #350
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    пройдите по ссылкам, почитайте...
    И что там такого страшного написано?
    Написано (очень кратко, в один абзац) о влиянии ОООС на структуру продуктов искажений с ростом уровня высокочастотных компонентов, о появлении в этом случае группы гармоник высокого порядка, некоррелированных с сигналом, что реально обнаруживается ухом. И при уменьшении глубины ОООС эти шустрые и некоррелированные гармоники устаканиваются, тембр стабилизируется, стабилизируется частота пульса и приходит аудиофильское счастье (но это все бездоказательно, т.к. статья в принципе - реклама нового усилителя).
    Но при всем при этом, что ниже 0,2% эти искажения уже "очень трудно услышать". И в "доказательство" приведены две осциллограммы, на первой ВК явно в режиме, близком к отсечке (это видно на осциллограмме самого сигнала, даже на искажения можно не смотреть). Потом добавили тока покоя, и все, нету суслика
    Последний раз редактировалось bukvarev; 27.03.2017 в 17:16.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  12. #351
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,667

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    величина этих иголочек была примерно 0,02-0,05% от Uвых, т.е. была гораздо выше гармоник усилителя.
    Коллега, такой уровень видел и я, но на "лес палок" это никак не тянет, а ведь гении просто рисуют единицы процентов. А в диодных мостах до половины амплитуды.

    ---------- Сообщение добавлено 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было 16:30 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    пройдите по ссылкам, почитайте...
    Александр, я же не просил помыть руки, я просил попить (С)

  13. #352
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,555

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а если с фильтром, вы уверены, что смотрите не переходную характеристику фильтра?
    Чтобы узнать, что мы видим на самом деле, достаточно посмотреть отличия от синусоиды сигнала с хорошо известными свойствами, например, меандра. Передаточная функция 2Т-фильтра проявится только в ослаблении и некотором сдвиге фазы НЧ гармоник в спектре меандра.

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Комутационные искажения очень хорошо видны. Эдакие иголочки при переходе синусоиды через "0". Установка для их наблюдения крайне проста.
    Например, для Брига-001 их размах на частоте 20кГц – под 100мВ, емнип, и установка для их наблюдения действительно проста.
    Но когда речь идет о замере Кг в тысячные доли %, появляются проблемы, связанные с очень острыми настройками частоты и балансировки 2Т-фильтра и с уходом настроек с прогревом. Мои приборы для такого замера пришлось дорабатывать – в ЗГ ввести дополнительную точную настройку частоты, а в фильтре изменить схему, чтобы избавиться от влияния нестабильного переходного сопротивления токосъемов в резисторах балансировки. После этого стало возможным измерять малые Кг, но только предварительно прогрев аппаратуру в течение не менее часа.

  14. #353
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    но на "лес палок" это никак не тянет
    Леса и я не видел . Осталось выяснить режут ли эти "палки"(иголки) слух, а если их не слышно, то стоит ли с ними бороться? А то некоторые создают адские "А" режимные печки и вдруг выясняется что зря старались. Обидно же..

  15. #354
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Осталось выяснить режут ли эти "палки" слух, а если их не слышно, то стоит ли с ними бороться?
    Вот с этого и нужно начинать. Только реально "ручку крутили" и слушали не только лишь все, кто посты строчит. Да и возраст многим уже не позволяет оценивать продукты искажений выше 15 кГц .
    Во всяком случае, у меня в лаборатории на слух зафиксировать разницу в токе покоя от 10 до 100 мА никто из трех испытуемых не смог.
    В студийных условиях (там слушали уже "матерые" слухачи), увеличение тока покоя с 30 до 100 мА было на грани самовнушения. ВК счетверенный, "по Агееву". С тех пор и не "парюсь".
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  16. #355
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,555

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Осталось выяснить режут ли эти "палки"(иголки) слух
    Если слышите разницу в звучании уся в классе А и уся в классе АВ или двух усей в классе АВ - значит режут.

  17. #356
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Если слышите разницу в звучании уся в классе А и уся в классе АВ или двух усей в классе АВ - значит режут.
    Это не так!
    Вы сравниваете теплое с мягким. Если ставить честный эксперимент, то только - "крутить ручку" у одного и того же аппарата, в одних и тех же условиях.
    Другие варианты сравнений не являются корректными, если вообще речь о корректности, а не о восприятии звука "вообще"
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  18. #357
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,667

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Никто до сих пор не формализовал субъективное с объективным. Какие то скороспелые выводы, камрады, нельзя же так, то амплитудные искажения фазы, то фазовые искажения амплитуды, давайте таки ближе к науке.
    А то во всех учебниках и статьях рисуют жуткие картинки и хренли? Где оно на практике.

  19. #358
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    увеличение тока покоя с 30 до 100 мА было на грани самовнушения. ВК счетверенный, "по Агееву". С тех пор и не "парюсь".
    Евгений, это ТП на всех или на пару все же? Двойка-тройка ЭП? Можно чуть подробнее?

  20. #359
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Евгений, это ТП на всех или на пару все же? Двойка-тройка ЭП? Можно чуть подробнее?
    На пару.
    Тройка, но первый каскад - однотактный истоковый повторитель, нагруженный на источник тока, следующий - сдвоенный в ЭП режиме "А" при токе покоя на пару 100 ма, далее - счетверенный при вариации тока покоя.
    Источник опорного напряжения - в истоке первого каскада.

    Но вряд ли здесь дело только в схемотехнике..
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  21. #360
    Завсегдатай
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Если ставить честный эксперимент, то только - "крутить ручку" у одного и того же аппарата, в одних и тех же условиях.
    Не совсем так.

Страница 18 из 36 Первая ... 8161718192028 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •