Новый усилитель Петрова

[Vlad Zhdanov]

КП959 и КП960 не являются комплементарными парами

У меня были купленные очень давно пара десятков. Бета была где то 80-100. В пары с точностью до 10% процентов подбирались, но в очень узком диапазоне. Примерно до 5 мА тока стока, дальше бета катастрофически падала и при 20 мА составляла не более 20, а при 100 меньше 5.
Я их просто выкинул. Как это можно применять в усилителях? Никакой ОС не выправить.

---------- Сообщение добавлено 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

Идея измерять входной ток ВК могла появится только у непонимающего смысл параметров транзистора (в данном случае коэффициента усиления по току) и не знакомого с измерениями и измерительной техникой.

Эта мысль появилась потому что вы написали что у Вас токовое управление ВК. Вам намекают что бы управление стало токовым входное сопротивление ВК должно быть на пару порядков меньше.

[Валет]

Эта мысль появилась потому что вы написали что у Вас токовое управление ВК. Вам намекают что бы управление стало токовым входное сопротивление ВК должно быть на пару порядков меньше.

Вы фантазируете, даже не хочется на вас реагировать. Я писал, что для того, чтобы устранить КИ, управление ВК должно быть токовым. А в своем усе я стремился лишь к максимальному приближению к такому режиму. Мешают этому паразитные емкости транзисторов УН и ВК. Но все равно режим у меня значительно более токовый, чем в всех других усилителях класса АВ на биполярах, схемы которых обсуждались на вегалабе и других форумах. И даже такое приближений привело к существенному снижению КИ.

[Vlad Zhdanov]

Вы фантазируете, даже не хочется на вас реагировать.

Хорошо, я больше не буду Вас расстраивать. Мы видимо по разным учебникам учились.

[Stalin]

Господа, что Вы привязались к Валету! Он создал черный ящик, что там внутри - даже ему не ведомо.

[giv94]

Vlad Zhdanov, вы что меряли? У полевиков нет параметра - бета, есть - крутизна характеристики, начальный ток стока и т.д.

[Vlad Zhdanov]

вы что меряли? У полевиков нет параметра - бета, есть - крутизна характеристики, начальный ток стока и т.д.

Посмотрите даташиты. Это не совсем полевики, это СИТ. По своим статическим характеристикам они похожи на биполярные транзисторы. Их и на схемах рисуют как биполяры.

[.Васильев]

Может что то не понимаю , нно не могу въехать в анализ интермодов .Вот два графика .Один ровный,а на втором разница на малых и больших амплитудах. Может кто прояснит картинку. оба композита,второй только дискретный.
Что предпочтительнее?

[Сергей Кор]

Может что то не понимаю , нно не могу въехать в анализ интермодов .Вот два графика .Один ровный,а на втором разница на малых и больших амплитудах. Может кто прояснит картинку. оба композита,второй только дискретный

Уровень то вроде один 10n, дискретная модель наверное достоверней.Но странно что до основного тона что после-одинаково, микрокап уже не знает этих величин.

[.Васильев]

Да кто его знает. Вот потому и спрашиваю у тех кто знает

[giv94]

Vlad, вы правы, приношу извинения, подвело обозначение КП, а по характеристикам для звука хрень полная может получиться с ними, кривые до нельзя.

[Сергей Кор]

Да кто его знает. Вот потому и спрашиваю у тех кто знает

Первую картинку заменил на 1нан, тоже что до что после основного тона, кстати сколько тонов обычно подмешивается в микрокапе для интермодов?

[.Васильев]

13кгц+14кгц с одинаковой амплитудой. график тот же,только разложил до 24кгц

[Сергей Кор]

13кгц+14кгц с одинаковой амплитудой. график тот же,только разложил до 24кгц

Понятно, может модельки надо перепроверить дискретный вариант-от производителя, или наоборот на оу варианте.

[.Васильев]

Мне кажется не в модельках дело .

[alnikst]

...

[.Васильев]

По интермодам что скажем?

[Валет]

...

Опять Петров лажу порет. Частота первого полюса в моем усе примерно 200Гц. Она определяется операционником 544УД2 с включенной внутренней коррекцией. Частота второго полюса примерно 300кГц, она определяется цепью вложенной ООС. Эта же цепь определяет в основном скорость нарастания – 40В/мкс и полосу полной мощности 300кГц.
Запаса по фазе я не знаю, но он достаточен для обеспечения нормальной работы на чистую реактивность номинальной мощности. При этом при нагрузке 2,2мкФ на частоте 20кГц при 10В на выходе (что соответствует Хс=4Ом и мощности 25ВА) Кг составляет 0,006%. При чистой индуктивности искажения как на х.х. Измеренная (не расчетная!) глубина ООС по 40дБ и по внутренней и по внешней цепям ООС. Оценочная на 200кГц - 60дБ. И наконец:

Вы фантазируете, даже не хочется на вас реагировать. Я писал, что для того, чтобы устранить КИ, управление ВК должно быть токовым. А в своем усе я стремился лишь к максимальному приближению к такому режиму. Мешают этому паразитные емкости транзисторов УН и ВК. Но все равно режим у меня значительно более токовый, чем в всех других усилителях класса АВ на биполярах, схемы которых обсуждались на вегалабе и других форумах. И даже такое приближений привело к существенному снижению КИ.

Больше вздор Петрова комментировать не буду.

[vladimir sim]

Пусть Петров предоставит объяснительную ПДФ по поводу КП959-960. Специально для Геры giv94- СИТ - это полевые транзисторы со статической индукцией и управляющим p-n переходом, выходные ВАХ как у вакуумного триода. В случае прямого смещения затворного p-n перехода происходит модуляция канала, выходные ВАХ становятся похожи на таковые у биполяров и такой прибор называется БСИТ. Пофакту- тупиковая ветвь, что мы и видим в случае ублюдков КП959-960.

---------- Сообщение добавлено 02:01 ---------- Предыдущее сообщение было 01:58 ----------

А может бросить все, и уехать в Бобруйск?

[.Васильев]

Вообще то композит структуры как у Валерия должен иметь очень высокую скорость нарастания , а не 40в/мкс.

[Teoretic]

Запас по фазе.pdf

Я тоже обратил внимание на никакой запас по фазе в модели усилителя Валета. Но что там в реале имеется, нам неведомо.
А вот в вашем pdf-е есть странность. Странность в фазовой характеристике УМ ВВ2010, она совершенно не соответствует приведенной частотной х-ке. Например, в диапазоне частот 10-1000 кГц наклон ЛАЧХ 40 дБ/декаду, а значит, фаза должна быть близка к 180 град.
Да и вообще, для получения максимально глубокой ОС запас по фазе должен быть маленьким, и по ходу ДАЧХ ВВ2010 видно, что он около 30 градусов (а может, и меньше).