ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Alex]

А микшер не рулит громкостью ЦАП.

И не будет никогда рулить, ибо ни 2705 ни 8805 этого не умеют, да и не должны уметь.
Микшер регулирует громкость потока, выводящегося через 2705 и т.д., регулирует в цифре (само по себе это уже не есть хорошо, но в данном случае пофигЖ с 2705 зуже все равно уже не будет).
А вот чего микшер нерегулирует - надо разбираться с виндой и ее настройками. Общий регулятор громкости звука винды, через 27хх/29хх всегда работал, во всяком случае на ХР.

[BARS_]

с 2705 зуже все равно уже не будет

В смысле микруха не очень? А как он может быть хуже/лучше, если она тупо поток перегоняет из USB в PCM?

на ХР

ХР не катит, под ней мой ноут не будет работать. Точнее будет, но плохо. А win8/10 не регулируют нифига(

[Alex]

ХР не катит, под ней мой ноут не будет работать. Точнее будет, но плохо.

Под 7-кой тоже регулирует.

А win8/10 не регулируют нифига(

Про эти - не знаю, видел их только издали.

А как он может быть хуже/лучше, если она тупо поток перегоняет

В том-то и дело, что "тупо"

Выбрасывая при необходимости данные.

Да и умеет она только 44 и 48.

из USB в PCM?

Не в РСМ (I2S) а в SPDIF, раз уж там еще и 8805 присутствует. Т.е. к отсутствию битпефекта от простого изохронного USB, еще и джитттер от спдифовского pll-я добавим....

В смысле микруха не очень?

Ну как тебе сказать, почетное второе место ей гарантировано. С конца, разумеется.
Почему второе? Ну надо же зарезервировать первое, мож еще кто какую гадость сделает, еще хуже

[BARS_]

Т.е. к отсутствию битпефекта от простого изохронного USB, еще и джитттер от спдифовского pll-я добавим

Которые вряд ли получится услышать.

Да и умеет она только 44 и 48.

А для большего есть оптика и SPDIF на плате. Хотя опять же разницы между 48 и 98 в звуке не будет никакой.

почетное второе место ей гарантировано. С конца, разумеется.

А что посоветуете тогда?

[SanSound]

Подцепил сейчас платку 2704 к компу с Вин10. Громкость прекрасно регулируется и в плеерах и микшером самой винды. Никаких проблем...

[BARS_]

А различия с 2705 в плане общения с компом у нее есть? И регулируется на аналоговом выходе или цифровом?

[SanSound]

А различия с 2705 в плане общения с компом у нее есть?

USB-интерфейс и драйвер у них, насколько я понимаю, одни и те же Просто у тебя 2705 используется только на половину - как преобразователь USB-I2S, а моя 2704 целиком - ещё и собственный ЦАПик.
Слушал на аналоговом выходе. Цифровые проверить не на чем.

[pyos]

Которые вряд ли получится услышать.

Не, ну если после цапа будет родной усилок от Б1-01 и S90, то может, и не получится услышать, а вообще хорошо слышно

[BARS_]

вообще хорошо слышно

Спорим, что если провести слепой тест, то вы ничего не услышите? При этом на любой акустике. Нечего в звуке дискретизировать с частотой 96К. Звук довольно медленный процесс, высокая частота дискретизации там ничего не дает, весь частотный диапазон с головой помещается в 44К. А все изменения, что вы слышите - не более чем самовнушение.

[pyos]

BARS_, давай Тысячу евро ставлю. Приличный цап (могу одолжить Lynx D35 у племяхи), сравнивать будем 2705 и, например, Фламенко/Болеро.
Хотя D35 сам клоком траспорт кормит, надо подумать, как ему завести клок с 2705.

[BARS_]

2705 и, например, Фламенко/Болеро

Нет, сравнивать будем разную частоту дискретизации на одном устройстве. Плюс замену 2705 вы так и не сказали

[pyos]

Нет, сравнивать будем разную частоту дискретизации на одном устройстве.

Ути, какие мы манёвренные. Ты уж давай, забивайся на то, о чём изначально была речь.

Плюс замену 2705 вы так и не сказали

Amanero.

[Alex]

Которые вряд ли получится услышать.

Еще как получается!

А для большего есть оптика и SPDIF на плате. Хотя опять же разницы между 48 и 98 в звуке не будет никакой.

98 - конечно, ввиду отсутствия такового, а вот с 96, 192 и 384 - очень даже будет, как и DSD64,128,256.

А что посоветуете тогда?

В сторону асинхронных USB-транспортов с соединением с ЦАПом по I2S.

А различия с 2705 в плане общения с компом у нее есть?

Мало, посути, вся серия 27хх и 29хх - почти одно и то-же, USB-часть у них одинаковая, различия только в наличии аналоговых входов/выходов, наличии I2S, возможности подключения ROM для кастомизации и т.п.

И регулируется на аналоговом выходе или цифровом?

Они сами не умеют ничего регулировать, если использовать цифровой регулятор в компе, то на выходе 27хх/29хх естественно громкость будет регулироваться на всех выходах - аналоговых, I2S, SPDIF.

Просто у тебя 2705 используется только на половину - как преобразователь USB-I2S,

У него даже не I2S a SPDIF

Спорим, что если провести слепой тест, то вы ничего не услышите? При этом на любой акустике. Нечего в звуке дискретизировать с частотой 96К.

Мальчик, не надо спорить. Во 1-х проиграешь, во 2-х - таких "спорщиков" тут уже перебывало превеликое множество. И где они?

высокая частота дискретизации там ничего не дает, весь частотный диапазон с головой помещается в 44К.

Высокая частота дискретизации, помимо всего прочего, позволяет "отодвинуть" частоту среза восстанавливающего фильтра подальше от высшей полезной частоты, тем самым уменьшить фазовые искажения в рабочем диапазоне.

[Deemon1970]

Раз уж пошла тема про PCM2704-2707, то, может кто помнит, какой чип более-менее прилично конвертит USB1.1 to SPDIF, чтобы 24\96 поддерживал?

[Alex]

какой чип более-менее прилично конвертит USB1.1 to SPDIF, чтобы 24\96 поддерживал?

Вообще - SA9023, SA9027, TE7022.
"Прилично" - Flamenco, МФТ

[Deemon1970]

"Прилично" - Flamenco, МФТ

Это уже перебор. А SA и ТЕ посмотрю, спасибо. Нужно что-то простенькое, без претензий на Hi...

[MikeF]

Нужно что-то простенькое, без претензий на Hi...

SA и простенько, и с претензией. Чем 9027 хуже каких-то мфт или фламенок, работает себе в асинхроне, чего ещё надо.

[Злой]

Раз уж пошла тема про PCM2704-2707, то, может кто помнит, какой чип более-менее прилично конвертит USB1.1 to SPDIF, чтобы 24\96 поддерживал?

а зачем в СПДИФ? TAS1020, правда они не выпускаются уже, 24/96 USB в I2S. И даже внешний клок принимает.

[vladsan75]

Для TAS1020 нужна внешняя память с прошивкой. Есть про нее тема на diyaudio.ru, но там вроде только 44/48 от внешнего тактирования, а 96 от внутреннего pll (были какие то проблемы с внешним клоком).

[Deemon1970]

Чем 9027 хуже каких-то мфт или фламенок

Может и не хуже, просто не знакомая.

Пробежался по ali и eBay, не нашёл голых конвертеров на вышеперечисленных ИС, все платки в комплекте с каким-либо ЦАПом, а там и цена к XMOSu подбирается.

Я так понял, что они все асинхронные, значит на майкрософтовских стандартных дровах не работают?

---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:09 ----------

а зачем в СПДИФ?

нужен именно SPDIF, простой и дешёвый, но до 24\96. А I2S у меня есть на XMOSe. И SPDIF на нём же есть.