Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[ostashv-evgeniyy]

Леонид, вопросы не к УМ, а к моему предусилителю!

---------- Сообщение добавлено 02:13 ---------- Предыдущее сообщение было 02:10 ----------

К слову о замерах...
Сегодня мерил очень много.

---------- Сообщение добавлено 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было 02:13 ----------

Искажения макета автоусилителя, с которым сравнивал.
Везде нагрузка 4 Ом.

[ostashv-evgeniyy]

На фото спектроанализатор подключен к вых клеммам уся, параллельно нагрузке 4 Ом. Флюк показывает мощность СКЗ, на нагрузке синус 100 Гц.

---------- Сообщение добавлено 02:30 ---------- Предыдущее сообщение было 02:22 ----------

Тоже самое, но ширина просматриваемого спектра больше.

[ostashv-evgeniyy]

Теперь анализатор подключен к основному, накопительному кондеру 33 000 мкф. Нагрузка- так же 4 Ом 100Гц.

---------- Сообщение добавлено 02:38 ---------- Предыдущее сообщение было 02:34 ----------

На референсном генераторе задал частоту и амплитуду, для оценки помех от работы ИБП.
По-моему, эти ИБП совсем не мешают усилителю работать

---------- Сообщение добавлено 02:56 ---------- Предыдущее сообщение было 02:38 ----------

Послушал в буфере LT1468, ADA4898-1, AD847.
1468- гораздо лучше 8065 по натуральности СЧ, но сильно сливают по воздуху.
4898- вроде чуть хуже 1468 по натуральности и естественности СЧ диапазона, но ними больше воздуха. Но все же лучше, чем 8065. И они самые мягкие в звуке, но по сравнению с 1468 звук какой-то плоский, что-ли...
847- самые яркие в звуке, с ними, и присутствует воздух , и голос звучат очень натурально. Именно с ними, голос и бас гитара не перекрывают друг друга. Голос звучит очень разборчиво.
В итоге, оставил ад847. Теперь, закажу на Фарнелле оп42 в соике, их звучание с буфером в ЦАПе на 1853 мне очень нравиться и все прослушки проходят именно от этого ЦАПа.
Но, по ходу, 847 из за небольшого опен луп гейна самые хреновые по Кгарм. Да и шумовая полка поднялась на 12..16 дБ, особенно на НЧ. У этого уся биполярный ДК, а в ООС у меня 91к параллельно 2.2 пФ, с выхода на инв вход и 10к от релейного РГ к инв входу ОУ. Параллельно входу 200 пФ. Может этим обусловлен этот шум?
На фото 4В скз на 330 Ом, замер именно предусилителя.

---------- Сообщение добавлено 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было 02:56 ----------

Выход ЦАПа подключен ко входу аудиокарты. (две последние картинки) В микшере -6 дБ идет на ЦАП.

[Shaq]

Мало картинак, я щитаю.

[dekko]

Offтопик:
для лечения по фото?

[ostashv-evgeniyy]

Так, особо лечить-то нечего. Пульсации от ИБП- менее 13 мВ от пика до пика.
Это я к тому, что в применении ИБП ничего страшного я не вижу.

[EDDiE]

Offтопик:

Пульсации от ИБП- менее 13 мВ от пика до пика.
Это я к тому, что в применении ИБП ничего страшного я не вижу.

40 кГц пик на спектре- не от уся! http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post3397348

[ostashv-evgeniyy]

Это от БП компьютера. Если присмотреться к любому снятому мной спектру, этот пик везде присутствует. А в Зуеве БП работают на частоте около 100 кГц, а пик на 40 кГц все равно присутствует. И так как БП резонансные пик от их работы размыт, на экране спектроанализатора все же видно хорошо. А пик около 40 кГц стоит как вкопанный .

---------- Сообщение добавлено 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

Если воткнуть в карту провод с разъёмом и не подключать ни куда, на спектре будет виден этот пик.

---------- Сообщение добавлено 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

Кстати, если посоветуйте хороший БП для ПК, буду очень благодарен.

[Nick-nack]

Кстати, если посоветуйте хороший БП для ПК, буду очень благодарен.

Offтопик:
Вот! https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75970

Буфер выглядит, как в посту 9668?
Тогда надо поменять ОУ на TL072, оно даст и воздух и середину, и ваще фсё

[ostashv-evgeniyy]

Offтопик:
Вот! https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75970

Буфер выглядит, как в посту 9668?
Тогда надо поменять ОУ на TL072, оно даст и воздух и середину, и ваще фсё

А что не нравиться в буфере?
Как раз с трассировкой там все в порядке. Посмотри в том же посте спектр на низкоомную нагрузку.

[Джон Сильвер]

Offтопик:

TL072, оно даст и воздух и середину, и ваще фсё

Если 0,15% на высоких частотах - это воздух, середина и всё ваще, предлагаю приобрести К1УТ531А. Ещё больше воздуха, середины и всего.

[Л. Зуев]

На фото спектроанализатор подключен к вых клеммам уся, параллельно нагрузке 4 Ом.

Судя по спектрам, уровень ВЧ помех на выходе усилителя достаточно велик. Потеря качества звучания зависит от того, куда и как они проникают (насколько велик при этом уровень слышимых комбинационных составляющих). С этим нужно разбираться подробнее.

Так, особо лечить-то нечего. Пульсации от ИБП- менее 13 мВ от пика до пика.
Это я к тому, что в применении ИБП ничего страшного я не вижу.

ВЧ пульсации напряжения на шинах питания - самая безобидная составляющая наводки, которая легко давится фильтрами. Намного больше проблем создают магнитные поля рассеяния индуктивных элементов БП, поля, создаваемые цепями питания ВК с пульсирующими токами, и синфазные наводки через межобмоточные ёмкости силовых трансформаторов.

Послушал в буфере LT1468, ADA4898-1, AD847.
1468- гораздо лучше 8065 по натуральности СЧ, но сильно сливают по воздуху.
4898- вроде чуть хуже 1468 по натуральности и естественности СЧ диапазона, но ними больше воздуха. Но все же лучше, чем 8065. И они самые мягкие в звуке, но по сравнению с 1468 звук какой-то плоский, что-ли...
847- самые яркие в звуке, с ними, и присутствует воздух , и голос звучат очень натурально. Именно с ними, голос и бас гитара не перекрывают друг друга. Голос звучит очень разборчиво.

Это не "звучание" разных ОУ, а различия чувствительности к паразитным эффектам конструкции. При отсутствии в конструкции существенных проблем буферный усилитель на тех же AD8065 должен быть на слух незаметен.

Выход ЦАПа подключен ко входу аудиокарты. (две последние картинки) В микшере -6 дБ идет на ЦАП.

Это примерно то, что должно быть на выходе нормально работающего усилителя при выходной мощности порядка 100 Вт на 4 Ом.

[ostashv-evgeniyy]

Offтопик:

Если 0,15% на высоких частотах - это воздух, середина и всё ваще, предлагаю приобрести К1УТ531А. Ещё больше воздуха, середины и всего.

Offтопик:
Я так понимаю, это был стёб..

---------- Сообщение добавлено 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16:03 ----------

Это не "звучание" разных ОУ, а различия чувствительности к паразитным эффектам конструкции. При отсутствии в конструкции существенных проблем буферный усилитель на тех же AD8065 должен быть на слух незаметен.

Леонид, а чем может быть вызван этот ужасный НЧ шум у ад847? С другими ОУ такого не было, но все остальные ОУ с полевым входом. Может в этом дело? И получается из всех тестируемых ОУ ад847 самый менее чувствительный к ВЧ грязи от БП? При этом это очень быстрый ОУ. Может дело в низком опен луп гейне?

[Л. Зуев]

Леонид, а чем может быть вызван этот ужасный НЧ шум у ад847?

У него большая токовая составляющая входного шума. Установленные номиналы резисторов цепи ООС для него слишком велики.

И получается из всех тестируемых ОУ ад847 самый менее чувствительный к ВЧ грязи от БП? При этом это очень быстрый ОУ. Может дело в низком опен луп гейне?

Причиной может быть хорошая перегрузочная способность входного каскада. У него высокая предельная скорость нарастания при относительно небольшой частоте единичного усиления.

[ostashv-evgeniyy]

Про высокоомные резюки, так и думал, но меньшие номиналы туда не установить, входное сопротивление должно быть 10 к.
Но и усиление мне нужно 18 дБ. Короче, надо ставить OP42 с буфером и успокоиться. В преобразователе ток напряжение этот ОУ прекрасно работает, в усе с ИБП, ему будет легче, чем в ЦАПе.

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

И кстати, LT1361 превосходно звучат в автоусилителе, а БП там на порядок шумнее. И это видно даже при снятии спектров аудиокартой.
Так что, ещё один претендент LT1363?

[leder]

Леонид,можно в PW_CONTR поставить L1 B82724-J2402-N1, 2*3,3мГн, 4,0А
вместо B82723 J2402N1 2,7мГн 4А ?
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 04.10.2016 в 22:40 ----------

Какой тип L1.1,L1.2 в УМ использовать вместо 1812 B82432T 10мкГн?

[quinine]

Какой тип L1.1,L1.2 в УМ использовать вместо 1812 B82432T 10мкГн?

А чем эпкосы не устроили? я из хороших только Coiltronics находил, но они крупные )

[leder]

А чем эпкосы не устроили? я из хороших только Coiltronics находил, но они крупные )

Вроде как замена была L1.1,L1.2 связанная с наводками от трансформатора?

[Л. Зуев]

Про высокоомные резюки, так и думал, но меньшие номиналы туда не установить, входное сопротивление должно быть 10 к.
Но и усиление мне нужно 18 дБ.

Большое усиление после РГ усугубляет проблемы, создаваемые блоком питания, поскольку высокая чувствительность усилительной части к наводкам сохраняется и при большом ослаблении полезного сигнала.

И кстати, LT1361 превосходно звучат в автоусилителе, а БП там на порядок шумнее. И это видно даже при снятии спектров аудиокартой.

Другая конструкция, другой характер наводок, поэтому и поведение ОУ отличается.
Пульсации напряжения на шинах питания дают мало информации о "шумности" БП.

Так что, ещё один претендент LT1363?

Подбор ОУ - не решение проблемы.
"Звучание" ОУ - это следствие, а бороться лучше с причиной - паразитными эффектами.

Леонид,можно в PW_CONTR поставить L1 B82724-J2402-N1, 2*3,3мГн, 4,0А
вместо B82723 J2402N1 2,7мГн 4А ?
Спасибо.

Можно.

Какой тип L1.1,L1.2 в УМ использовать вместо 1812 B82432T 10мкГн?

Если не получается найти B82432T, можно поискать, например, TDK NLFC453232 той же индуктивности.

Вроде как замена была L1.1,L1.2 связанная с наводками от трансформатора?

Выяснилось, что основную долю наводки принимают не дроссели индуктивной коррекции, а контура, образованные сигнальными и "общими" проводниками на платах аттенюатора РГ.

[Alexsandr]

---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

Выяснилось, что основную долю наводки принимают не дроссели индуктивной коррекции, а контура, образованные сигнальными и "общими" проводниками на платах аттенюатора РГ.

Как правильно их развести?