БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами

[PMCF]

Прослушивание БезОООСника с мощными германиевыми транзисторами на выходе подтвердило, германий однозначно превосходит другие типы транзисторов в качестве выходных, для безОООСных схем. Выходное сопротивление с одним транзистором (без запараллеливания) получилось около 0,08 Ом. Полоса пропускания больше 1 МГц. Даже в сравнении с хорошо звучащими на НЧ ОООСниками, слышна очень четкая детальность басов. Интересно, что коэффициент передачи тока 1Т910А имеет только нарастающий участок, продолжает увеличиваться даже в диапазоне токов коллектора 10…20А.
Ток покоя выбрал всего 1,25А, радиаторы практически не греются, думаю даже с учетом слабых температурных свойств германия, можно увеличить до 2А.
Усиление по напряжению входного диффкаскада, при указанных начальных токах стока полевиков КП903 и номиналах резисторов, получилось 6,5. Вполне достаточно, обычно слушаю в диапазоне усилений 2…5.
Блок питания встроенный, собран на двух трансформаторах R-Core, каждый имеет обмотку 24В-3А и 10В-1А. Выходные напряжения дополнительно сглаживаются «электронными дросселями». Вход сетевого напряжения сделан сбоку, чтобы избежать соседства сетевых напряжений с входными цепями. Из-за этого конструктив получился "двухэтажный", чтобы сетевой разъем находился выше радиаторов.
Вся схема собрана навесным монтажом. Входной потенциометр – DACT 20 кОм.
В целом, звук отличный. Как будто качественному ламповому однотактнику волшебным образом добавили басов, причем таких басов, которые создают новый референс.

[ИГВИН]

В этом файле есть табличка выпускаемых мосфетов depletion mode

Что-то емкости у них великоваты.
Для сравнения взять 2sk1529 например.

[Serg138]

В этом файле

Да, в этой табличке есть. Ну и ладно.

---------- Сообщение добавлено 15.52 ---------- Предыдущее сообщение было 15.43 ----------

Для сравнения взять 2sk1529 например

Игорь, ну так это обычный normal off, а IXTH normal on. А так да, емкостя приличные.

[dolin]

Для 1т813 имеем предельные параметры 100В 30А 50Вт

не более 20Вт тепла наверное отдаст?

[PMCF]

не более 20Вт тепла наверное отдаст?

У меня сейчас работают при 25Вт, радиатор сравнительно небольшой (фото скоро выложу).
С большим радиатором думаю 30Вт будет держать.

[FEDGEN]

PMCF, эти детальки вы не "пробовали" 1т612 1т614 http://www.155la3.ru/datafiles/1t614a.pdf
http://www.155la3.ru/aktiv.htm



Я слышу о них впервой. Вроде ещё можно купить
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=580

[aovox]

Уважаемый PMCF

Так все же...
Что в итоге по Вашему мнению лучше...
кт947 или гт910 ???

Оба проекта я бы сказал - знаковые и очень значимые
по моему мнению Ваши два проекта на одном уровне с:
1. Рубцова двухкаскадником с лампой в УН и однотактным ВК нагруженным на дроссель,
2. Семигоровским однотактником на кт908 с резистором или с управляемым источником тока в эмиттере,
3. JLH 1969 или 2005 годов.
Пасс Алефф явно ниже (ИМХО) говорю, как бывший владелец данного девайса

Виталий

[PMCF]

Уважаемый PMCF

Так все же...
Что в итоге по Вашему мнению лучше...
кт947 или гт910 ???

Оба проекта я бы сказал - знаковые и очень значимые
по моему мнению Ваши два проекта на одном уровне с:
1. Рубцова двухкаскадником с лампой в УН и однотактным ВК нагруженным на дроссель,
2. Семигоровским однотактником на кт908 с резистором или с управляемым источником тока в эмиттере,
3. JLH 1969 или 2005 годов.
Пасс Алефф явно ниже (ИМХО) говорю, как бывший владелец данного девайса

Виталий

Балансный вариант на кт947а до готового аппарата не довел, в эксплуатации находятся четыре аппарата
а) гибрид УН на 7ж12с - выходной буфер на 1т813а
б) однотакт на ГМ70 (EL803S - 6С4С - ГМ70 медный анод)
в) однотакт на ГК71 (6п15п диффкаскад - Г411 - ГК71)
д) однотакт на кт947а

[PMCF]

Нужно конечно учитывать, что результат - звук - зависит от реализации, поэтому утверждать. что именно определенный концепт наилучший - не берусь.
Определенный период лидером для себя считал вариант а), но после того, как попала удачная (с более высокими чем среднее анодными токами) пара ГМ70 с медным анодом, сейчас лидирует вариант б). Все таки графитовый анод привносит свой почерк, а с медным анодом характер звука как 2А3, только мощнее.
Alef и JLH это конечно более низкая категория, средний hi-fi.

[FEDGEN]

PMCF,опишите характер звучания ваших унч. Многим не ведомо как звучит качественные однотакты.
Особенно интересно сравнение транзисторных с ламповыми SE при одинаковых мощностях.

[PMCF]

PMCF,опишите характер звучания ваших унч. Многим не ведомо как звучит качественные однотакты.
Особенно интересно сравнение транзисторных с ламповыми SE при одинаковых мощностях.

Это сложно описать, можно говорить о различаемых отличиях, при сравнительном прослушивании. Но даже об отличиях, может быть сложно.
Один знакомый, достаточно опытный, прослушав все аппараты, говорил что звучат все довольно близко. Готов был спорить, что вслепую их никто не различит. Но в конечном счете, для себя выбрал бы гибридный с выходом на 1т813а. Если сфокусироваться на тонких различиях между SE ГМ70 и на КТ947А, то на хорошо записанном вокале, на КТ947А, по слуховым впечатлениям, как бы некая минимальная «шершавость» прослушивается, отсутствие которой на ГМ70 кажется более правильной ситуацией. Такая почти паритетность транзисторного с ламповым однотактом получается только при чуффолли-образном выходном каскаде, разного рода модулируемые источники тока в нагрузке и резистивная нагрузка вовлекают в игру цепи питания, и звук сдвигается в сторону Alef.
Но, подчеркну еще раз, речь идет о мизерных эффектах. Любую правильную схему нужно еще уметь реализовать, думать о вносимых различными компонентами проявлениями в звуке, правильно шунтировать и нужными компонентами.

[SemenS]

интересно сравнение транзисторных с ламповыми SE при одинаковых мощностях.

Не так давно слушал у друга усилитель на германии. Это что-то! Сравнивали звучание с однотактом на 6П6, двухтактом на 6п3, другими усилителями на транзисторах и микросхемах.
Все усилители пошли на разборку)) Ну не выбрасывать же! До этого человек 20(!) лет делал усилители исключительно на лампах.
Схема усилителя на германии очень древняя, вроде бы Крылова из Радио год примерно 1975, точно не помню. Выходные гт905. Слух об этом чуде уже распространился и все гт905 в округе стремительно скуплены))
Акустика ОЯ с coral flat 8 - 2 https://translate.google.ru/translat...ml&prev=search

[FEDGEN]

Не так давно слушал у друга усилитель на германии. Это что-то! Сравнивали звучание с однотактом на 6П6, двухтактом на 6п3, другими усилителями на транзисторах и микросхемах.
Все усилители пошли на разборку)) Ну не выбрасывать же! До этого человек 20(!) лет делал усилители исключительно на лампах. Очень сожалеет о потерянных годах.
Схема усилителя на германии очень древняя, вроде бы Крылова из Радио год примерно 1975, точно не помню. Выходные гт905. Слух об этом чуде уже распространился и все гт905 в округе стремительно скуплены))
Акустика ОЯ с coral flat 8 - 2 https://translate.google.ru/translat...ml&prev=search

Может у вас ещё и ГТ703-705 скупят
https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=155

---------- Сообщение добавлено 25.09.2016 в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 24.09.2016 в 21:42 ----------

Бывает у многих что некоторое время шёл не туда по многим причинам(не везение, не знание, не ведение) на это путь уходят годы.здоровье,деньги.Так как у PMCF есть свой опыт и свой путь то есть немного вопросов:
ваши усилители "всеядные" в плане стилей музыки
как меняется динамик звука при понижении громкости (транзисторный ВК сравниваем с ТВЗ)
что проще а вернее дешевле построить ламповый или транзисторный SE(для начинающих и переходников)
Моё мнение что во всех отношениях SE ламповый "выгоднее" чем транзисторный но при качественном ТВЗ особенно для начинающих в добавок что ламп много и с ними проще "работать".
Есть идея но вряд ли до неё доберусь в железе но это не для ШП акустики.
ТВЗ Bi-amping т.е. для каждой полосы фильтров АС рассчитываем свой ТВЗ естественно с унч


В итоге

[SemenS]

усилители "всеядные" в плане стилей музыки

Усилитель не мой. Я просто был приглашён послушать что получилось. Получилось здорово! Музыку слушали разную, хотя мои вкусы и автора усилителя отличаются.
Звук прекрасен на любой громкости, от еле слышимого до максимума. Мне трудно подобрать слова для описания услышанного. Скажу так, звук германиевого был настолько ясным и чистым что просто не верилось.
Слушать после него однотакт уже не захотелось, хотя до недавнего времени он у него был эталоном. Двухтакт пришлось выключить после полминуты прослушивания, настолько резал слух.
На однотакт транс, по его рассказам мотался не один день, столь трудоёмкое это дело. Учитывая нынешнюю стоимость пригодных ламп и хорошего трансформатора, на транзисторах пожалуй выйдет дешевле.
Опять же.. не даром придумали словосочетание "ламповый звук". Он и есть ламповый! Но отнюдь не настоящий. Германий вещь! До сих пор под впечатлением.
Честно говоря глянув на схему никогда бы не подумал что она может так играть.
Прошу прощения у ТС за оффтоп.

[VlSavosin]

разного рода модулируемые источники тока в нагрузке и резистивная нагрузка вовлекают в игру цепи питания, и звук сдвигается в сторону Alef.

Не всегда модулируемый генератор тока вовлекает в игру цепи питания. В схеме, которую я сейчас слушаю, управляемый ГТ не приводит к изменению тока потребления. Звуком я очень доволен, хотя прямых сравнений с супер Хай-Эндом не проводил.

[PMCF]

ваши усилители "всеядные" в плане стилей музыки
как меняется динамик звука при понижении громкости (транзисторный ВК сравниваем с ТВЗ)
что проще а вернее дешевле построить ламповый или транзисторный SE(для начинающих и переходников)
Моё мнение что во всех отношениях SE ламповый "выгоднее" чем транзисторный но при качественном ТВЗ особенно для начинающих в добавок что ламп много и с ними проще "работать".

Знакомый приходил с человеком, который сам играет, и увлекается быстрыми стилями музыки. Бешеный прерывистый ритм, нечто пугающее с непривычки, я такое не слушаю. Тогда мощных ламповиков еще не было, слушали на кт947а. Но критики не было, все что надо услышали. Однако, это было испытание всей системы в целом, не только усилителя.
На малой громкости все нюансы сохраняются, слушаю в основном на малой громкости.
Трудность изготовления зависит от подхода и реализации, меня удивляют китайские изделия на гм70 компактностью, но, уверен, подход там халтурный. У меня меньше двух блоков никак не получится, просто не поднимешь. При стремлении к топовой реализации, ламповый конечно труднее в изготовлении, даже если выходники не сам мотаешь. В выходниках нужно не только вертикальное, но и горизонтальное секционирование (средние щечки), динамическая емкость обмоток снижается, частотка транса улучшается. Кроме выходников, звук радикально зависит от конденсаторов и шунтирования, можно получить и ламповый однотакт, как средний хай-фай. Поэтому само наименование принятого концепта (например, говорят собрал на 300В) ничего не говорит. Однако, супер-максималистские реализации разных концептов имеют тенденцию сближаться по звуку, приближаясь к точному звуковоспроизведению.

---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

Опять же.. не даром придумали словосочетание "ламповый звук". Он и есть ламповый! Но отнюдь не настоящий. Германий вещь! До сих пор под впечатлением.

Я не стал бы делать выводы о лампах вообще, на основе частного случая. Думаю, масса ламповых аппаратов может понравиться Вам больше, чем упомянутая реализация германиевого.

---------- Сообщение добавлено 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 09:44 ----------

Не всегда модулируемый генератор тока вовлекает в игру цепи питания. В схеме, которую я сейчас слушаю, управляемый ГТ не приводит к изменению тока потребления. Звуком я очень доволен, хотя прямых сравнений с супер Хай-Эндом не проводил.

Владимир, у Вас действительно очень креативное решение, сильно не типичное. Думаю действительно хорошо звучит и имеет потенциал развития.

[FEDGEN]

Как то распилив тошибовский транзистор с унч ямаха я увидел следующее

В те года интернет только зачинался и инфы было мало , так как я привык к такой картинке

то был немного удивлён.
Глядя на тонюсенькие проводники входишь в недоумение и появляются мысли а не теряется в них качество звука. проще говоря.
КТ947 радует своей внутрянкой,

Возможно доля хорошего звука в этих проводничках имеется.

[scorpin]

Схема усилителя на германии очень древняя, вроде бы Крылова из Радио год примерно 1975, точно не помню.

О каком усилителе речь; этот или этот?

[FEDGEN]

В этих схемах нет ГТ905

[scorpin]

В этих схемах нет ГТ905

У Крылова, в журнале Радио в ТО время, других схем не нашёл.

[FEDGEN]

Я тоже не нашёл.