Частотомер

[Showbiz]

Приветствую. Приехал частотомер http://ru.aliexpress.com/item/DIY-Ki...f-258257031983
Спаял, но он не кажет. Пишет на дисплее при последовательном нажатии кнопки ADD SUB ZERO TABLE.
Что я с ним делаю не так? Очень хочется замерить 1000 Гц...

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Ну, из того, что всегда под рукой - замерить тактовую в ЦАП-е или в часах.

[MAXIM_A]

Ну, из того, что всегда под рукой - замерить тактовую в ЦАП-е или в часах.

32768,0 Гц выставил, но хотелось по точней! На пару порядков....
Конечно, проще всего откалибровать по заводскому частотомеру....

[Lexter]

хотелось по точней!

Почитайте про радиостанции Государственной службы времени и частоты. Найдите, которая поближе к вам. Ну, а на что принимать - сообразите "по месту".

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Почитайте про радиостанции Государственной службы времени и частоты. Найдите, которая поближе к вам. Ну, а на что принимать - сообразите "по месту".

Приемник, по которому можно калибровать частотомеры, будет сложнее калибруемого прибора.

[Leoniv]

Ну какой ИП на njfet на частоте 50 МГц? У него Cвх 5...10 pF. До 5 МГц работать будет хорошо.

А что не так с ИП на NJFET? В своем частотомере (или тут на более понятном языке) тоже сделал входной узел на JFET, работает до 50 МГц (и даже до 100 МГц, но с потерей чувствительности, главным образом по вине компаратора). Входные усилители цифровых осциллографов тоже начинаются с ИП на NJFET, а полоса там бывает сотни МГц.

Ребята, как откалибровать самодельный частотомер? Где взять эталонную частоту?

Многие модули GPS-приемников имеют выход 1PPS. Его надо взять и умножить с помощью ФАПЧ, взяв в качестве ГУН VCXO. Таких проектов в сети много, например этот. Но для таких примитивных частотомеров, как обсуждаемый здесь, это лишнее.

[Гоша]

32768,0 Гц выставил, но хотелось по точней! На пару порядков....

Что значит на пару порядков поточней?
Откуда взялась и с какой погрешностью воспроизводилась частота 32768?
Точность калибровки не может превышать точности калибровочного сигнала.
Имеются прецизионные высокоточные кварцевые генераторы, нужен такой.
Искать нужно в метрологических лабораториях, аккредитованных для поверки и калибровки средств измерения частоты и времени.
Реально для домашнего применения достаточно точности, которую обеспечивают обычные кварцевые генераторы.

---------- Сообщение добавлено 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было 01:21 ----------

Многие модули GPS-приемников имеют выход 1PPS. Его надо взять и умножить с помощью ФАПЧ, взяв в качестве ГУН VCXO. Таких проектов в сети много, например этот. Но для таких примитивных частотомеров, как обсуждаемый здесь, это лишнее.

Проще найти где- то завалявшийся "Гиацинт".
И не факт, что речь идет о частотомере из начала топика. Может, у MAXIM_A что то другое?
И еще, если уж речь зашла о "двух порядках". Самое время озаботиться о термостатировании собственного кварца частотомера. Иначе вся калибровка бессмысленна.

[Lexter]

Ещё вариант для калибровки - купить более-менее приличный кварцевый генератор с точностью настройки 20 - 30 ppm. Например, вот такой.
Для любительских измерений точность более чем достаточная.
Можно заказать и с точностью 5 ppm. Можно найти генераторы и точнее.

[Гоша]

Вряд-ли там захотят продать один генератор частному лицу.
Можно попробовать взять секундный импульс с приемника GPS, использовать его в качестве "ворот" для измерения частоты собственного генератора частотомера и накрутить его в номинал.
В любом случае все это бесполезно без применения прецизионного тактового генератора в самом частотомере.

[Lexter]

Вряд-ли там захотят...

А гадать не надо. Надо взять и попоробовать.
Вот только цена вопроса...

[MAXIM_A]

32768,0 Гц взял с часового кварца. Время счёта 10 сек.
Часы ходят очень точно, за месяц, уход около 1 секунды!
Как подсчитать такую точность?
1 000 000 Гц можно выставить, и считать точно!

[Гоша]

Так делать неправильно.
Точность калибровки не зависит от номинала частоты, а зависит от точности эталонной частоты.
Подключив частотомер к выводу кварца ты достаточно сильно повлиял на эту частоту.
Далее. Точность хода часов - величина интегральная. За год может быть очень точный ход, а за 10 сек не очень.
Сейчас почти в каждом устройстве имеется тактовый генератор на достаточно высокую частоту, в виде чипа с кварцем и генератором внутри. Вот оттуда и взять.
Или купить чип и запитать отдельно.

[Leoniv]

Точность калибровки не зависит от номинала частоты

Под "примитивными частотомерами" я подразумевал приборы, использующие метод прямого счета. У них разрешающая способность пропорциональна частоте. Поэтому имея низкую эталонную частоту, для таких приборов невозможно сделать калибровку с высокой точностью. И как Вы верно заметили, поиск хорошего эталона имеет смысл лишь при условии стабильного генератора опорной частоты самого частотомера. Как минимум, это должен быть TCXO.

Сейчас почти в каждом устройстве имеется тактовый генератор на достаточно высокую частоту, в виде чипа с кварцем и генератором внутри. Вот оттуда и взять.

Неплохой термокомпенсированный кварцевый генератор на 13 МГц можно найти на платах старых мобильных телефонов. Отклонение частоты вполне впишется в 5 ppm.

[MAXIM_A]

А ПК тоже есть кварцевые генераторы, может их померить...

---------- Сообщение добавлено 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

Чем выше частота, тем точнее можно откалибровать частотомер!
Но, только есть придел по входному счётчику, у меня 20МГц.

[Leoniv]

В ПК нет точных генераторов.

[Гоша]

В ПК нет точных генераторов.

Ему не нужен точный генератор в том смысле, который вкладываем мы. Ну, чтобы 10-7 держал во всем диапазоне температур.
Нужен хотя - бы обычный при 25 С. Но буферизованый, чтобы своей входной емкостью частотомера номинал не сбивал.

---------- Сообщение добавлено 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было 17:47 ----------

Чем выше частота, тем точнее можно откалибровать частотомер!

Еще раз. Это неверное утверждение.
Предположим, есть два эталона: 10 Мгц +- 10-7 и 20 Мгц +- 10-5. Каким из них можно точнее откалибровать?

[MAXIM_A]

А если есть 100кгц, и 10мгц, каким точнее?

[Гоша]

Leoniv,
При передаче эталона частоты средству измерения, а это и является калибровкой, в любом случае происходит определение соотношения частоты эталона и внутреннего опорного генератора средства измерения. Остальное - дело математики.
Естественно, общая погрешность не может быть лучше разрешающей способности.
При одинаковой разрешающей способности калибровка более высокочастотным эталоном произойдет быстрее, при прочих равных. Только и всего.

---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:09 ----------

А если есть 100кгц, и 10мгц, каким точнее?

Тем, который точнее. И это вполне может быть более низкочастотный эталон.

[MAXIM_A]

А если, одинаковая точность генераторов?

[Игорь Гапонов]

При одинаковой разрешающей способности калибровка более высокочастотным эталоном произойдет быстрее, при прочих равных. Только и всего.

...

Конечно! Разрешение прямосчётных зависит от времени счёта и измеряемой частоты/периода. А точность измерения зависит от точности формирования служебных интервалов счёта. Калибровка заключается в определении количества достоверных знаков на разных пределах измерения частот и периодов. Оптимумом является равенство достоверных знаков и разрешающей способности - накой измерять период с точностью в 10 десятичных знаков, если период счёта нестабилен уже в 6-м знаке? Заблудились в трёх соснах.

[Гоша]

А если, одинаковая точность генераторов?

Тогда без разницы.