Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[Артс]

Микросхемки порой дают больший уровень переключательных искажений, чем у Вас на графике, а это уже не эмуляция, а живые измерения.

Посредством этого аппарата:

http://www.axiomtest.com/Analyzers/A...,-Dual-Domain/

у этого аппарата:

https://www.vegalab.ru/content/view/225/52/

при 10 кГц, 50 Вт на нагрузке 4 Ома реально намерили размах коммутационных в 0,25 мВ.

По-моему 550 мВ, с учетом всех технических обстоятельств, многовато.

[Джон Сильвер]

Без этого однотипного культура загнется, не потянем.
В древние времена выгон делился условно на три части, первая и третья части для медицинских и технических нужд.
Вторая часть для кушания, только в ней сбалансированная часть сивушных масел, лечащая от всех болезней физических и душевных...
На отжатом молодом грецком орехе (зеленый, молочный, июньский) настойки дающие завидное долголетие и здоровье, помогает держать паяльник в боевом состоянии до ста лет.

Глупости это всё. Пить спирт для лечения физических и душевных - процесс устаревший, длительный, затратный и неэффективный. Поверьте старому пирату, пережившему большую часть своей команды, подсевшей на более быстродействующие и эффективные средства лечения. Но и эти скоростники - всего лишь унылые пешеходы по сравнению с современными возможностями ускоренного кардинального избавления от всех мирских проблем за полгода интенсивной терапии.

---------- Сообщение добавлено 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было 01:17 ----------

Непонятно, почему это значение:

Вложение 271719

интерпретируется как реальный уровень переключательных искажений.


Арифмометр с режектором :


Вложение 271721Вложение 271722

показывает такой размах переключательных одной ступени:


Вложение 271723

Получается (от пика до пика зеленым) макс. где-то 20 мВ. 7 мВ rms - одним словом. Приплюсуем немножко, и будет 8-9 мВ мВ rms.

Я верю железу больше, чем софту. Все эти симуляторы придуманы для ускоренной посадки кораблей на рифы. Кто придумал в симуляторе что-то новое и свежее? Не знаю таких. Только старое пересматривают да перевычисляют. Вот и вы туда же.

[waso]

В случае установки симметричного повторителя после ОУ придаточный союз "если" показывает дополнительное условие для выбора ОУ: наличие тока покоя выходного каскада. Выполнить это условие и измерить этот ток покоя непросто.

На самом деле проблем нет, если не использовать ОУ типа LM324 и подобные, с выходным каскадом в классе В. Такие ОУ ни один разработчик в здравом уме ставить в усилитель не будет.

[Джон Сильвер]

На самом деле проблем нет, если не использовать ОУ типа LM324 и подобные, с выходным каскадом в классе В. Такие ОУ ни один разработчик в здравом уме ставить в усилитель не будет.

Да, об этом я и говорю. Разработчики зависят от качества ОУ и их стоимости. Несмотря на применение хороших ОУ, как самых неожиданных, так и давно наболевших проблем ещё вполне достаточно.

[waso]

Offтопик:
Меня терзают смутные сомнения...
Джон Сильвер на Вегалабе, Fox на Сталкере, Leshiy на Паяльнике - одно и то же лицо? Об идентичности последних двух я в курсе, осталось отождествить с первым.
Стиль похож

[Джон Сильвер]

Offтопик:

Меня терзают смутные сомнения...
Джон Сильвер на Вегалабе, Fox на Сталкере, Leshiy на Паяльнике - одно и то же лицо? Об идентичности последних двух я в курсе, осталось отождествить с первым.
Стиль похож

Со своими подозрениями обратитесь к лешему.

[wert]

По-моему 550 мВ, с учетом всех технических обстоятельств, многовато

К сожалению, в данный момент нет возможности показать ответ в картинках, скорее в начале недели смогу.
Если коротко, то предложенный способ фиксации искажений показывает возникновение большой группы искажений в районах узловых точек нелинейности АХ.
Отделить группу коммутационных искажений от нелинейных искажений вполне реально.
Пока финального решения предложить не могу, но скоро выложу результат.
В приведенных Вами примерах УНЧ с глубокой ООС, исправляющая способность УНЧ позволяет минимизировать многие виды искажений.
На примере с микросхемками показывал, 140 УД26 в инверте Ку=22, без коррекции переключательные искажения не фиксируются.
Затормозив микросхему не большой коррекцией уменьшаем исправляющую способность на верху диапазона, и получаем в результате группу искажений вместе с коммутационными при прохождении нуля.
Подробнее позже смогу показать.

[mellowman]

Вы нарисовали два транзистора, показали нам переходные искажения первого рода, овер 50 лет известные по всем учебникам, а также зависимость их величины от двух значений тока покоя, с каковой ещё до вашего рождения снят гриф "Совершенно секретно, ДСП, только для сотрудников НАСА". Спасибо за труд, с проблемой мы знакомы, а где решения? Может, показ решений в задачу не входит?

У пиратов частая проблема отсутствие одного глаза, но если читать 2мя — то Артс привёл этот пример конкретно чтобы показать что он не может найти 550 мВ искажений, как в статье заявляет Сергей wert.

[Джон Сильвер]

Да, тогда это актуально.

[bukvarev]

Вы нарисовали два транзистора, показали нам переходные искажения первого рода ...

В точку!

Попробую дополнительно задать вопрос:
Ну есть на выходе эти импульсы. Ну, попадает часть их энергии (которая за звуковым диапазоном, естественно, иначе усилитель - "в топку") на зажимы АС.
Что в этом плохого?
Еще одна страшилка?

[Артс]

Кому адресуете свой вопрос?

Здесь https://forum.vegalab.ru/attachment....hmentid=271719
автор утверждает в наличии 550 мВ коммутационных.
Я же пытаюсь показать что отродясь таких не было и быть не может применительно
к авторской схемке в классе "АВ".

[bukvarev]

Вопрос был задан тому, кто ответит .
По поводу амплитуды искажений в статье - так тут, кмк, проще всего попросить автора выложить .cir файл, графики с которого приведены в статье. Нет модели - амплитуда в 550 мВ не доказана.

[Scop]

Ну есть на выходе эти импульсы. Ну, попадает часть их энергии (которая за звуковым диапазоном, естественно, иначе усилитель - "в топку") на зажимы АС.
Что в этом плохого?
Еще одна страшилка?

На этих импульсах происходит обратная интермодуляция в системе усь-АС. А в свою очередь RIMD напрямую коррелирует с качеством звучания.
Так что, кому не страшно - может не бояться.

[fakel]

Обычный БП тоже имеет пульсации. Чем они лучше пульсаций ИБП?

[LepekhinV]

Может частотой?

[bukvarev]

На этих импульсах происходит обратная интермодуляция в системе усь-АС. А в свою очередь RIMD напрямую коррелирует с качеством звучания.

Хорошо. Пусть так. Но в этом случае было бы невозможно создать хороший усилитель с ВК в режиме "В", или в режиме "D" (хотя в последнем случае, временнОй участок, на котором возможно возникновение RIMD, имеет меньшее значение).
А тем более, если усилитель безОООСный. Например, тот же "Миллениум".

[Scop]

Хорошо. Пусть так. Но в этом случае было бы невозможно создать хороший усилитель с ВК в режиме "В", или в режиме "D" (хотя в последнем случае, временнОй участок, на котором возможно возникновение RIMD, имеет меньшее значение).
А тем более, если усилитель безОООСный. Например, тот же "Миллениум".

Во-первых, "импульсы" (возьмем их в кавычки) - это всего-лишь индикаторы больших изломов в АХ, "подсвеченные" ВЧ сигналом в стресс-тесте. В любом случае это нелинейность, и как оказывается, в очень неудобном месте.
Во-вторых - еще Д.Селф в своей Audio Power Amplifier Design Handbook подробно рассмотрел класс АВ vs класс B и показал существование оптимального тока покоя для минимизации переключательных искажений. Это действительно работает.
В-третьих, число рецептов "хорошего усилителя" скоро сравняется с числом пользователей Веги, овладевших симулятором. Нужен хороший усилитель - делайте. В классе В это возможно.

[Rova]

...Нужен хороший усилитель - делайте. В классе В это возможно.

Возможно, определенно возможно. Сейчас дома есть Naim Nait 5si - замечательный музыкальный усилитель. Потребление в покое - 19 ватт. Выразительный музыкальный низ, чистые середина и верх. Не сказать, что он "правдивее" класса А, с его фундаметальностью и прямотой, но он определенно музыкальный, и слушать его хочется. Тот же миллениум, несмотря на отсутствие ооос усилитель откровенно плохой, и мутность, и назойливый низ, как по мне так очень врущий, долго не смог слушать. Не исключаю, что виной была конструкция или комплектующие, но дело не в этом. Факт в том, что ни класс А, ни отсутствие ооос сами по себе не являются панацеей - факторов много.

[lazertok]

факторов много.

вот давайте здесь их научимся измерять - с доступностью для каждого

[Rova]

вот давайте здесь их научимся измерять - с доступностью для каждого

Из своих наблюдений однозначно отметил то, что тракт должен быть настолько коротким, насколько это возможно (но не короче )) ).
Чем больше полупроводников, при прочих равных, тем больше страдает верх, чем больше потребителей питания, тем больше страдает и низ в том числе. При этом АЧХ может и не меняться. Просто верх становится мыльным, низ расползается или переходит в доминирование в какой-то области. Сокращение тракта уменьшает оба этих последствия.
Я считаю, что виной являются динамические проблемы - нелинейность емкости pn переходов полупроводников тракта и их тепловая зависимость, нелинейность емкостей питания и в тракте и их тке, тепловые реактивности и тепловые обратные связи. Все эти вещи не будут явно видны на спектре (будут просто размывать "фронты", создадут динамические фазовые проблемы), но существенно изменят векторную точность и звук, само собой.