Перестраиваемый фильтр ВЧ для микрофонного усилителя

[galiulinr]

Доброго времени суток!
Стал изучать мануалы на микрофоны пушки, особенно смотрел на частоту среза фильтра. Так вот у разного производителя она разная (анархия в общем). Например:

• в руководстве по эксплуатации микрофона Shure SM89 есть встроенный обрезной фильтр низких частот с регулируемой частотой среза. Встроенный обрезной фильтр низких частот снижает уровень низкочастотных шумов, возникающих при порывах ветра или механических вибрациях. Частота среза 60Гц и 160Гц вот и вся регулировка частоты среза

• в микрофоне RODE-NTG2 стоит фильтр верхних частот с частостой среза 80Гц

• в микрофоне Sennheiser MKH70-1 есть два фильтра roll-off filter частота среза 70Гц и presence filter

Нашел схему перестраиваемый фильтр ВЧ


но в ней частота среза от 300 Гц до 3 кГц, собственно вопрос как переделать, чтобы была от 50 Гц до 300 Гц. И схема не понятная у R1 номинал 10 кОм, а R2 без номинала.
А также чем заменить микросхему К284УЕ1А т.к. в поиске Гугла, самая первая ссылка "Справочный лист - Музей электронных раритетов"))

P.S. Фильтр нужен для этого усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2211615

[Гоша]

galiulinr,
Нельзя так подключать S1. В режиме обхода выход THAT будет работать на низкое выходное сопротивление ОУ, а это неправильно.
И еще раз - делать аттенюацию в фотоаппарате -12 и компенсировать это + 12 в усилителе - значит повысить общий шум. Для получения минимального шума все усиление желательно сосредоточить в первом каскаде.
---------- Сообщение добавлено 17.25 ---------- Предыдущее сообщение было 17.20 ----------

-стандартное усиление в про технике , по секрету скажу что некоторым индивидуумам и 72db не хватает( столкнулся
тут недавно с упертыми понималами пытающимися озвучить студию динамическими микрофонами)

Так и я говорю, что в про технике все нормируется к 0,775 В. А здесь чувствительность входа милливольты. И общий гейн должен быть на 30...40 дБ ниже.

[digilab]

И общий гейн должен быть на 30...40 дБ ниже.

-так для этого есть регулировка gain , с данными номиналами это +6db : +60db
-ну не все нормируется к 0dbu , есть -10dbv , +4dbu , 0dbv , +18dbu, причем самое распространенное
значение +4dbu ( штаты, англия и содружество, япония и почти все азиаты)

[Гоша]

digilab,
Так никто не возражает против регулировки гейна, просто в данном конкретном случае этот регулятор всегда будет где-то в районе +6. Чуть вправо - перегруз входа фотоаппарата.
Проверять надо. Никто ж не знает, какая там реально чувствительность входа.

[digilab]

-там pad -20db по входу предусмотрен , хотя в данном случае я его бы изьял ( джамперами на плате) плюс громкость
+- 12 db по выходу
-да с обходом вы намудрили , ставится просто сдвоенная кнопка и фильтр обходится полностью
-в интеграторе лучше 1мкф ( эпкос размер и цена примерно одинаковы) и 330к ( шум поменьше)
-в фильтре нужен просто повторитель , то бишь резистор 1.8к на землю надо изьять , а 1к можно просто закоротить
иначе у вас будет усиление и характеристика типа баттерворта ( хуже звучит) , также не нужен резистор 100ом
по выходу оу фильтра
-резистор rv24 это здоровая елдовина , ставьте rv16 или пластмасовые девятки , для фильтра антилогарифм необязательно
там и с линейным достаточно плано все регулируется

[galiulinr]

galiulinr,
Нельзя так подключать S1. В режиме обхода выход THAT будет работать на низкое выходное сопротивление ОУ, а это неправильно.

Вот так можно сделать? Или нужно еще дополнительно выводы S2 зашунтировать сопротивлением на общий провод?

-да с обходом вы намудрили , ставится просто сдвоенная кнопка и фильтр обходится полностью
-в интеграторе лучше 1мкф ( эпкос размер и цена примерно одинаковы) и 330к ( шум поменьше)
-в фильтре нужен просто повторитель , то бишь резистор 1.8к на землю надо изьять , а 1к можно просто закоротить
иначе у вас будет усиление и характеристика типа баттерворта ( хуже звучит) , также не нужен резистор 100ом
по выходу оу фильтра
-резистор rv24 это здоровая елдовина , ставьте rv16 или пластмасовые девятки , для фильтра антилогарифм необязательно
там и с линейным достаточно плано все регулируется

поправил в схеме

для фильтра RV16A01F-20-15K-B50K-3
для остальных RV16AF-20-15K-C10K-3

[Гоша]

Так правильно.
Там все уже зашунтировано.

[digilab]

-да еще r14 закоротите ( где вы такое включение нашли?) , r13 r15 увеличьте до 2-3к , тогда емкости на входе
можно поставить 22мкф (емкости по качеству должны быть хорошие типа ничиконов звуковых серий)
-и транзисторный фильтр выбросите из фантома , там должна быть емкость 100мкф на землю и резистор 100-200ом на 48в
причем емкость должна быть расположена вблизи от входного разьема и землится непосредственно на его землю ,
туда же должна приходить емкость на корпус и ноль питания , все остальные земли ( кроме телефонника) должны
идти из этой точки ( в случае использования целой поверхности меди под землю все равно все эти соединения должны
быть припаяны около входного разьема)

[galiulinr]

-да еще r14 закоротите ( где вы такое включение нашли?) , r13 r15 увеличьте до 2-3к ,

По схеме из даташита там стоят по 1,2 кОм и 22 кОм на массу. На каком то буржуйском сайте писали, что они это ввели в новой версии даташита. Я сравнил на левых сайтах даташит старый и там нет его, а на официальном есть.


Так как мне сделать? как Вы советуете или как по даташиту?

емкости по качеству должны быть хорошие типа ничиконов звуковых серий

А 50v47uf rbp2 ELNA пойдет? у меня они есть.

тогда емкости на входе можно поставить 22мкф (емкости по качеству должны быть хорошие типа ничиконов звуковых серий)

вот в этой схеме написано как снизить входные конденсаторы до 2,2 мкф, и в гейне обойтись без конденсатора 2200 мкф

-и транзисторный фильтр выбросите из фантома , там должна быть емкость 100мкф на землю и резистор 100-200ом на 48в
причем емкость должна быть расположена вблизи от входного разьема и землится непосредственно на его землю ,
туда же должна приходить емкость на корпус и ноль питания , все остальные земли ( кроме телефонника) должны
идти из этой точки ( в случае использования целой поверхности меди под землю все равно все эти соединения должны
быть припаяны около входного разьема)

я взял схему питания фантома из этой схему, но если вы говорите что не нужно я уберу лишние детали только.

емкость должна быть расположена вблизи от входного разьема и землится непосредственно на его землю ,
туда же должна приходить емкость на корпус и ноль питания , все остальные земли ( кроме телефонника) должны
идти из этой точки ( в случае использования целой поверхности меди под землю все равно все эти соединения должны
быть припаяны около входного разьема)

А как так реализовать при SMD монтаже, это получается каждый общий провод отдельно надо тянуть к одной точке?

[digilab]

По схеме из даташита там стоят по 1,2 кОм и 22 кОм на массу.

-оно не на массу а на землю, не знаю может они этот резистор поставили чтобы за счет входног тока получить смещение
входных электролитов ? кто знает может просто обкурились , кроме увеличения шумов это ничего не даст, просто резисторы
на землю и все , меньше 600ом начнете подсаживать микрофон и емкость нужна больше , более 5к растут шумы
-я ставил интегратор по входу , мне не понравилось , во первых нужен малошумный оу желательно меньше чем сама that,а
они недешевые да и выбор небогат , а во вторых нет кардинального улучшения в звуке по сравнению с просто емкостью (2200мкф)
даже не особо хорошего качества( мы ставим хиттано), значительно больше на звук влияет тип входных емкостей , лучшие
звуковой полипропилен но здоровые как слоны
-да 50в можно только фантом надо снизить на пару тройку вольт ( не криминально) чтобы сигналу места хватило, тогда
вообще лучше поставить на вход wima mks2 4.7мкф 50в они примерно такие же как электролиты по размеру
-транзисторный фильтр в этом месте не имеет смысла , т.к на фантом все равно стабилизатор надо собрать на lm317 , как впрочем и на
питание +-15в ( после преобразователя)

---------- Сообщение добавлено 20.03 ---------- Предыдущее сообщение было 19.54 ----------

-я уже писал делайте двухслойку , один слой поверхность земли , на нее сквозными перемычками все соединяеи

[galiulinr]

Добавил в схему стабилизатор для 15В на базе М5230L схему взял с даташита

или я зря заморочился и нужно просто LM317 поставить?

[Гоша]

7815 и 7915 в корпусах ТО92 в самый раз будут. И нмкакого дополнительного обвеса.
И еще. С53 лишний.

[Nick-nack]

-оно не на массу а на землю, не знаю может они этот резистор поставили чтобы за счет входног тока получить смещение
входных электролитов ? кто знает может просто обкурились , кроме увеличения шумов это ничего не даст, просто резисторы
на землю и все

R14 увеличивает входное синфазное сопротивление.
т.е. Уменьшает влияния разбаланса входных ёмкостей (в частности), 50Гц лучше давится . И не только 50. Не нужно подгонять в пары входные сопротивления, кондёры. Дешевле выходит

На шумы не влияет (почти), немного на низкочастотные, если входные кондёры мелкие (номинал).

[digilab]

На шумы не влияет (почти), немного на низкочастотные, если входные кондёры мелкие (номинал)

-надо пробовать , входной интегратор влияет и еще как ( ставил, сейчас перестал) , правда для звука вообщем это не важно, на днях
буду собирать преампы попробую так включить, сообщу результат
-вообще то подключение так резистора это включение источника шума 20nv*sqrt(hz) на вход , при подключении микрофона он конечно
шунтируется , но все равно сигнал/шум будет хуже чем без него , так что лучше подобрать входные элементы C и R
к тому же входной ток у 1510 не маленький , еще и смещение получим под 20мв если не больше

[Nick-nack]

но все равно сигнал/шум будет хуже чем без него , так что лучше подобрать входные элементы C и R

несомненно.
Если есть возможность точно подобрать входные кондёры - совсем немного лучше (по шуму) будет без него.


При массовом производстве - гораздо лучше (читай дешевле) с ним.

[digilab]

-ну тут ТС один преамп делает насколько я понимаю , а в массовом тоже не факт, несколько крестьян ( китай, вьетнам и т.п) за неделю
весь склад перемеряют за небольшую зарплату

[waso]

И еще. С53 лишний.

Пригодится, для отсечения постоянной составляющей с токопроводящего слоя переменника. Шумов и тресков будет меньше.

[galiulinr]

Подскажите пожалуйста при SMD монтаже иногда не получается хорошо развести, для того чтобы проводник был короче, можно ли под конденсаторами или сопротивлениями проводник оставлять? например применить SMD большего размера, а под ним проводник.

[Гоша]

Пригодится, для отсечения постоянной составляющей

Не должно там быть постоянной составляющей.
А если оставлять С53, то номинал раз в 10 увеличить.

---------- Сообщение добавлено 11.22 ---------- Предыдущее сообщение было 11.20 ----------

можно ли под конденсаторами или сопротивлениями проводник оставлять?

Можно, конечно.

[waso]

Не должно там быть постоянной составляющей.

даже напряжения разбаланса ОУ достаточно, чтобы регулировка начала сопровождаться заметным потрескиванием и шумами.

[digilab]

А если оставлять С53, то номинал раз в 10 увеличить.

-по мне там и с51 не нужен вообще , а с53 1мкф такую же как в интеграторе если ставить
-ушнюк надо инвертом сделать , не приветствуется чтобы разнофаз с основным выходом был , на ушной выход такую же r-c-r цепь как и на основном выходе
поставьте
-при разводке не стесняйтесь ставить планарные перемычки ( 0ом) с ними все проще получается