Страница 8 из 17 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 330

Тема: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Индра - в ведической религии наиболее почитаемое божество, предводитель, царь богов, громовержец и устроитель мира. В правой руке бог обычно держал молнию, которой разил врагов или возрождал погибших в бою; он мчался по небу в колеснице, нередко отождествляемой с солнцем. Бросив вызов старому порядку, он стал ведущим божеством, более главным по сравнению с ведийским богом Варуной. Кроме того, считается, что Бог Индра низводит из облачных гор стремительные потоки дождя и, собирая их в особые вместилища, творит земные источники, ручьи и реки, умножает их воды, роет для них широкие русла и направляет их бег.
    (с) Энциклопедия Мифологии



    В связи с интересом участников форума к данной работе, решил завести отдельную тему вопросов и ответов. Постепенно буду наполнять.
    История разработки моего усилителя начинается в 2009г, когда коллеги по клубу автозвука познакомили меня воочию с голландскими усилителями Hypex UcD, разработанными Бруно Путцей и попросили создать автомобильный БП для них. БП был разработан, результат не был абсолютно радостным. Эти великолепные по замыслу и реализации усилители проявили себя, как достаточно чувствительные к качеству источника питания, что затрудняло возможность их применения в автомобильных автозвуковых проектах. Начались поиски решения.

    Что же такое импульсный самоосциллирующий усилитель (Self-Oscillating Amplifier), по ошибке часто называемый цифровым? Это такая топология усилителя, когда он, самовозбуждаясь, и используя ключевой режим работы выходного каскада, воспроизводит на выходе усиленный входной сигнал, представляющий собой проинтегрированную выходным LC-фильтром последовательность импульсов. Как правило, частота импульсов составляет около 350-700 кГц (для полнополосного усилителя), а ширина варьируется в соответствии с уровнем сигнала на входе.

    А начиналось все вот с этого прототипа, который помог мне разобраться с базовым принципом работы и определить дальнейший путь...

    25.06.12
    Первый прототип на печатной плате
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2серый фон.jpg 
Просмотров:	3438 
Размер:	883.5 Кб 
ID:	205937

    03.03.2013 Промежуточная версия, дискретная силовая часть, усилитель разделился на две платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	modulator_and_power_stage.jpg 
Просмотров:	2399 
Размер:	551.5 Кб 
ID:	206077

    10.06.2013 Промежуточная версия, эксперименты с выходным фильтром и модулятором
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1050308small.jpg 
Просмотров:	2378 
Размер:	895.1 Кб 
ID:	206076

    10.11.2013 Появились заказные индуктивности с высокой SRF (~30MHz)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	custom_RM8_inductor.jpg 
Просмотров:	2499 
Размер:	600.0 Кб 
ID:	206074

    15.12.2013 Собраны и отгружены заказчику первые три усилителя с усовершенствованной силовой платой. Система установлена в автомобиль премиум-класса взамен штатной 16ти-канальной системы Burmester
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20131201_233126.jpg 
Просмотров:	2383 
Размер:	916.9 Кб 
ID:	206073
    Что должно быть на выходе правильного импульсного усилителя. Синусоидальные остатки несущей без коммутационных ВЧ-помех, полоса 150МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1386159329-clip-107kb.jpg 
Просмотров:	2903 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	206075

    Схема силовой части UcD_power_stage_B.PDF и модулятора UcD_Modulator_A2.PDF

    25.03.14
    Предсерийный вариант Oriel Indra
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1060291 (2).JPG 
Просмотров:	3512 
Размер:	1.39 Мб 
ID:	205941
    Спектр по аналоговому входу, 10 Ватт 4 Ома:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D1_Modulator_1kHz_10Wt_4Ohm.png 
Просмотров:	3553 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	205943

    IMD 1 Ватт, 4 Ома
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19_20_1wt_4ohm_DSP.png 
Просмотров:	2568 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	211087

    Серийные Indra Mono V2.1
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_bot.jpg 
Просмотров:	2941 
Размер:	1.13 Мб 
ID:	259142
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_top.jpg 
Просмотров:	2922 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	259143
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 17.02.2016 в 11:07.

  2. #141
    Завсегдатай Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,042

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Bode.png 
Просмотров:	437 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	229309 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Model.png 
Просмотров:	882 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	229310
    Привет Павел,
    Я немного поэкспериментировал с моделированием самоосциллируюшего усилителя,
    на примере Bашего Indra-A1.
    Малосигнальная модель предсказала частоту осцилляции 497К и лупгейн 46дБ.
    Исходя из графика Боде, тут изначально не должно быть проблем с клиппингом, причем, от слова "совсем"
    (за ислкючением проблемы с накачкой бутстреп-емкостей в драйвере вых. каскада при полной остановке генерации).
    Немного удивляет очень большое усиление компаратора, можно огрести по полной с SNR.
    Хорошо бы еще проверить noise gain, немного смущает RC 22ом и 2.2н.
    Интересно знать, как сильно я ошибся .
    Последний раз редактировалось tomtit; 10.02.2015 в 06:04.

  3. #142
    Новичок Аватар для Pyon
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Здравствуйте. А есть сразу с цапом и цифровым входом, оптическим?

  4. #143
    Частый гость Аватар для sid2612
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Electrovoicer
    Приветствую Павел!
    С интересом обнаружил эту ветку. Оказывается в Питере есть еще один очень интересный усилитель! Хочу предложить встретиться и сравнить INDRA и аналоговые усилители PowerAmp и EsottoAT.
    Акустика - моя, как такое предложение?
    Лучше пишите на Whatsap - +79119282989. Или на почту slinde@mail.ru
    С уважением. Вячеслав. www.illuminati.spb.ru
    DUNE HD Ultra Vision 4K- Nordost Odin XLR - Pass 60.5- Nordost Odin - ILLUMINATI EUPHORIA

  5. #144
    Старый знакомый
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Немного удивляет очень большое усиление компаратора, можно огрести по полной с SNR.
    Из-за низкого напряжение питания пред усилителя и собственно компаратора скорее всего.

  6. #145
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Ну вот, наконец-то, с задержкой в три месяца, мне отгрузили первую партию серийных изделий Indra Mono. Балансный вход, питание до +40В, четырехслойная плата с медью 140мкм. Предусмотрена установка мезонинной платы DSP с s/pdif входом. Фото выложу в среду.

    P.S. Прошу простить всем, кто мне писал, и не получал вовремя ответы. Был очень занят последний год, запускал новый проект по основной работе - широкополосный цифровой приемник с одновременным приемом до 40 каналов шириной от 6 до 200кГц, в полосе 10МГц, в диапазоне 30-2000МГц, выполненный в виде PCIe-платы. Получилась славная вещь! Скорость широкополосного сканирования достигает 10ГГц/сек, чувствительность -120дбм//12дб SNR, блокирующий канал 90дб...
    P.P.S. Моя лаборатория пополнилась векторным анализатором цепей (до 5ГГц) и малошумящим анализатором спектра (до 24ГГц), теперь без проблем измеряю суб-пикосекундный джиттер...

  7. #146
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,773

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    запускал новый проект по основной работе - широкополосный цифровой приемник
    О как, Павел, расскажете немного подробнее?
    Какой АЦП, фильтрация на CUDA или ПЛИС?
    Шина JESD204 или когерентность не требуется?

  8. #147
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Широкополосный upmast-МШУ, на agilent-овском FET. RF-Усилитель/аттенюатор ADL5240, квадратурный смеситель AD5387, синтезатор ADF4351 в целочисленном режиме, опора синтезатора AD9912, раздача клока AD9511, опора TCXO Kryocera. Предрайвер АЦП ADL5566, аа-фильтр 8го порядка (разбит на две секции), АЦП LTC2271, из ацп ничего лучше на данный момент нет, хотя можно LTC2387-18 попробовать, но там будут иные проблемы. Вполне можно сделать на миландровском 5101НВ015 и воронежской ПЛИС, но будет ниже чувствительность, и ниже блокирующий канал... В принципе, почти вся отечественная элементная база для этого есть уже, включая синтезатор и опорный DDS, не говоря уж о морионовских OCXO, которые в топовом классе дешевле на треть американских...
    JESD204 - он для масс-продакшн, чтоб индусам проще было базовые станции 4G разрабатывать, топовые приборы не будут с этим интерфейсом.
    Фильтрация и RTA в довольно скромной ПЛИС, после того, как создали модель, матлаб нагенерил код для 8миканального приемника под эту ПЛИС. Посидели, подумали - в ту же самую ПЛИС уместилось пять 8миканальных приемников, это к слову о современных автоматизированных методах разработки... ПЯТЬ, КАРЛ! ВМЕСТО ОДНОГО... Да, можно, да, будет работать, но не более... Time to market, мать его...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10 (2).JPG 
Просмотров:	1027 
Размер:	323.3 Кб 
ID:	258950

    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 15.02.2016 в 00:53.

  9. #148
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,773

    По умолчанию Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    АЦП LTC2271
    Павел, очень познавательно, спасибо!



    Offтопик:

    Да, там все в разрядность упирается, шум квантования изрядно превышает .
    У меня чаще всего старая рабочая лошадка LTC2208. В одном из проектов пришлось разбираться с каскадированием АЦПух, геморрой с кулак...

    Расскажите, пожалуйста, почему не стали использовать старшие SDR типа USRP/Winradio? Понятно, что и труба пониже и дым пожиже, но какова мотивация?



    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    JESD204 - он для масс-продакшн, чтоб индусам проще было базовые станции 4G разрабатывать, топовые приборы не будут с этим интерфейсом.


    Offтопик:

    Я этим интересуюсь совершенно с другой стороны и упрощение интерфейса с шиной тут не имеет решающего преимущества.
    А вот когда требуется несколько десятков АЦПух запустить когерентно, то приходится пользовать что-то типа LTC2274 и аналоги.
    Сейчас 16 каналов приема с последующим цифровым ДОУ на десяток диаграмм и под сотню узкополосных каналов по-полной нагружают Infiniband.

    Интерес чисто познавательный:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2041486

    Последний раз редактировалось BesPav; 15.02.2016 в 10:00.

  10. #149
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Расскажите, пожалуйста, почему не стали использовать старшие SDR типа USRP/Winradio? Понятно, что и труба пониже и дым пожиже, но какова мотивация?
    Мотивация проста - для моей задачи нужен больший ДД, чем предоставляют приемники на рынке, и плюс хотелось самостоятельно разобраться в новой теме.



    ---------- Сообщение добавлено 17.02.2016 в 11.08 ---------- Предыдущее сообщение было 15.02.2016 в 23.57 ----------

    Добавил в первый пост фотографии Indra Mono.

  11. #150
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Первые 10 усилителей проверены и отправляются заказчику...
    Повторяемость параметров - лучше 0.3% (частота несущей, спектр гармоник и т.д.)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6399.jpg 
Просмотров:	933 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	259400

  12. #151
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    спектр гармоник и т.д.)
    в этом месте по подробней - плюс АФЧХ, КНИ, клип, моща и т.д. - "железяка"-то серьезная...

  13. #152
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
    в этом месте по подробней - плюс АФЧХ, КНИ, клип, моща и т.д. - "железяка"-то серьезная...
    В первом посте есть графики КНИ и ИМД. Преимущество данного усилителя - очень чистый спектр, свободный от наводок и помех силовой части, прекрасная линейность на малых уровнях, низкий уровень ВЧ-помех на выходе, нетребовательность к источнику питания, униполярное питание.
    Мощность 150 Ватт на 4 Ома (питание +38В). Клиппует усилитель сравнительно аккуратно, благодаря специальному алгоритму в ПЛИС - при приближении к клиппингу алгоритм управления начинает вырабатывать дополнительные импульсы переключения, не дающие усилителю перескочить на пониженную частоту, а также предотвратить насыщение интегратора в цепи ОС.

  14. #153
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Мощность 150 Ватт на 4 Ома (питание +38В).
    буду признателен увидеть спектр при этом
    спасибо

  15. #154
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
    буду признателен увидеть спектр при этом
    А смысл в этом? никакого... ясно, что возрастут искажения. Номинальная долговременная мощность дается при 1%, стандартно. Этот усилитель - для высококачественного воспроизведения музыки, средняя мощность при достаточно громком воспроизведении обычно бывает 1-10 ватт, в зависимости от чувствительности акустической системы, запас по мощности - для переваривания оркестровых тутти Для 10 Ватт график КНИ приведен. Специально для Вас можно настроить усилитель на минимум искажений на номинальной мощности, по отдельной договоренности

  16. #155
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    понятно - "паровоз" для одного вагона мне не подходит...
    это я к тому, что 10 Вт и чуть более, по качеству можно получить в АБ классе при +/-15В питания с таким же спектром как у вас
    ...удаляюсь

  17. #156
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,956

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
    понятно - "паровоз" для одного вагона мне не подходит... удаляюсь
    По другому не бывает, тем более в таких габаритах. Да и никакого смысла нет натягивать сову на глобус.
    До 20 Вт КНИ и ИМД в еденицах тысяцных процента, что еще надо для домашней акустики?

  18. #157
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    в еденицах тысяцных процента, что еще надо для домашней акустики?
    в принципе ни чего
    Цитата: (про автора промолчу... (сорри)
    - С другой стороны, достаточно взять в симуляторе примерно 0,000.1% искажений, чтобы быть уверенным: в железе выйдет топ-усилитель.

  19. #158
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,956

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
    - С другой стороны, достаточно взять в симуляторе примерно 0,000.1% искажений, чтобы быть уверенным: в железе выйдет топ-усилитель
    В симуляции все просто. UCD c 100нС задержкой покажет 0,001%, без учета дедтайма.

    ---------- Сообщение добавлено 22.34 ---------- Предыдущее сообщение было 22.28 ----------

    lazertok, Вы не доверяете симуляции?
    Последний раз редактировалось sousmanster; 23.02.2016 в 23:30. Причина: уточнил

  20. #159
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    простых измерений не бывает - результаты в измерениях выглядят простыми - но не всем их доступно видимо представить просто...

  21. #160
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,956

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Павел, скажите пожалуйста, (помню вы где-то писали,не могу найти) какая задержка распространения сигнала у TAS5162?

    ---------- Сообщение добавлено 21.47 ---------- Предыдущее сообщение было 21.43 ----------

    Цитата Сообщение от lazertok Посмотреть сообщение
    в принципе ни чего
    Цитата: (про автора промолчу... (сорри)
    - С другой стороны, достаточно взять в симуляторе примерно 0,000.1% искажений, чтобы быть уверенным: в железе выйдет топ-усилитель.
    Моделирование говорит не о том, что получится в результате, а о том, какой результат возможен на выходе при грамотной реализации. Похоже, что вы этот момент упустили.

Страница 8 из 17 Первая ... 678910 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •