Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[Gofrey]

Напишите потом впечатления

[subsonic]

Александр - subsonic!
Я конечно извиняюсь. Может у Вас можно выпросить чертежи топа?
Пока динамики придут - ящики будут готовы.[emoji481]

У меня топ на Файталах и TPL -150H.

[Goor62]

subsonic
Спасибо за советы.
Жду динамики.

[subsonic]

subsonic
Спасибо за советы.
Жду динамики.

Прежде чем пилить ,желательно иметь головки на руках.
Бейма грешит размерами.
У TPL-150 H заявлено 230 х230 мм ,по факту 233х233 мм.

[Goor62]

Еще раз спасибо Александр! !
Буду ждать головы.

[kopilov]

Всем привет!
Сделал АС по концепции и советам Александра (ака Subsonic). топы типа МТМ на 2x6G40 и MDT33, миды на 10G40 в фазике. Деление активное. Первый вопрос слушателей - "ты где певицу спрятал?". Звучит СУПЕР! Усилителями пока не занимался. В качестве полосовых усилов - пять каналов недорогого ресивера (миды на одном канале запараллелены). Спасибо большое Александру!

[Радис]

kopilov, можете АС фотки показать?

[Gofrey]

Звучит СУПЕР!

ээт точно.

[kopilov]

Не крашено, потому что зима.... В квартире вонять не хочется. Грани ящиков буду закруглять.
За некоторый беспорядок извините .

[subsonic]

А сдвинуть поуже будет еще лучше.( в смысле мидбасы развернуть динамиками к центру, и топы поставить тоже ближе к цннтру )

[Gofrey]

А что с фильтрами? не можете пасивно или религия не позволяет?

[kopilov]

По расположению - топы хочу на кронштейнах к стене прикрепить. Играюсь пока с расположением ). За совет спасибо.
Пассивные фильтры не пробовал. Религия позволяет, а опыта нету. В активе эксперементы доступнее. Да и люди пишут - в активе лучше звук. У многоуважаемого Subsonic, насколько я понимаю, везде, где можно, применяется актив.
P.S. Накидал бы кто схемку кросса пассивного для моих головок, я бы забабахал и сравнил бы...

[unname]

kopilov, Приветствую! Поздравляю с реализацией данной концепции. Сам тоже владелец.
Вопрос, по фильтрам. А между СЧ и Мид-басом 2-й или 4-й порядок? Мид-бас снизу также фильтром подрезается? СЧ-ВЧ также актив?
Схема фильтра придумывалась или что-то готовое подходящее нашлось?

[kopilov]

Спасибо за поздравления. После запуска убедился в верности утверждения, что усилители, цапы и т.д. - вторично, первично - грамотная АС ! Схема кроссовера из темы https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547. Везде 4-й порядок. Резал на 270 и 2400. Мид-бас не подрезается. Хотя надо бы. Как раз на 80 герцах комнатный пупок... Саб изготовлю, - тогда буду подрезать. Актив по всем полосам. головки включены все синфазно. Если мерить в ближнем поле, то ровная АЧХ получается при противофазном включении ВЧ. Я включил ВЧ синфазно. Вместе прослушивания по измерения примерно одинаково получается, а ухи говорят, что синфазно лучше . Ну и слушаю чуть не по оси головок.

[unname]

kopilov, Со схемой кросса понял. Спасибо. Тоже на него поглядываю. Но сам пока на втором порядке остановился для СЧ-Мида.
Вижу замеры, тоже делаете. А замер АЧХ фильтра случайно не делали? Любой из каналов (вместо микрофона сигнал с выхода фильтра). А то в моей реализации фильтров, что-то за пределами работы фильтра вместо бесконечного среза сигнала некий подъем и фиксированный уровень становится. Пока не понял, из-за чего...

А про усилители и цапы. Вы пока погодите Когда все остальное хорошо и уши к этому уже привыкли, и руки чешутся и продолжаются дальнейшие поиски идеалов, потом и до них дело доходит.

[kopilov]

Замеры ачх делал. Про усилители и цапы - растягиваю удовольствие
Если замеры интересны, - выложу.

[Gofrey]

Схема кроссовера из темы https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547.

Скажите а эти фильтры умеют горизонтальный наклон менять, ну и местные выкривулины если будут лечить? добротность настраивается или только порядок? Фазу двигать можно?
то что звук через несколько оперов идет не смущает?

---------- Сообщение добавлено 16.28 ---------- Предыдущее сообщение было 16.20 ----------

P.S. Накидал бы кто схемку кросса пассивного для моих головок, я бы забабахал и сравнил бы...

для таких динамиков классический линквиц 2-го порядка и не будет никаких проблем вообще.

[kopilov]

Скажите а эти фильтры умеют горизонтальный наклон менять, ну и местные выкривулины если будут лечить? добротность настраивается или только порядок? Фазу двигать можно?

В этом вопросе я небольшой специалист. На форуме есть намного более опытные товарищи. Я думаю можно для борьбы с кривулинами менять обвязку на выходных буферах, или сделать доп. звено. плюс-минус операционник в системе заметно ничего не испортит (моё мнение).
А с чем, конкретно, вам нужно побороться?

[mellowman]

Замеры ачх делал. Про усилители и цапы - растягиваю удовольствие
Если замеры интересны, - выложу.

интересны конечно. + интересно, с чем сравниваете

[Gofrey]

А с чем, конкретно, вам нужно побороться?

в данном конкретном случае ни с чем, тут даже бафла нет, но я бы как нибудь, померял микрофоном опосля, для пущей уверенности.
Но то что на пути звука цепочка оперов, с ООС, это мне не даёт покоя. Эти динамики достойны самого лучшего звука.
Подумайте на досуге о фильтрации до цапа.
В соседней ветке про баскервилей перетиралось.