Усилители мощности на германиевых транзисторах

[Black_Panther]

К сожалению, старая тема от WP не открывается, поэтому после переписки с Владимиром было решено открыть новую со ссылками на все старые темы, касающиеся темы германиевых полупроводников и конструкциях на них.

Для кого будет полезна эта тема?
Лично моё мнение такое: для любителей попинать трупы некросхемотехники и ретрофилов, служителей культа однополярного питания, адептов комфортного окрашенного звучания.

Как мне кажется, сторонникам шеренги нулей после запятой и тенденциозно высоких параметров тут будет совсем неинтересно.

Давайте только сразу договоримся без штампов типа "Винтаж", "Хай-Эндъ", "культовое", "легендарное", "золотая эра аудио" и прочих. Оставим эти штампы аудиобарыгам на аукционах.

Тема "Усилители на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4191

Тема "Усилок на германии": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3807

Тема "Здравствуйте! Я про германий хотел спросить " :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1644

Тема "Германиевые транзисторы в звуковых цепях": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13328

Тема "Операционный усилитель на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70853

Тема "Германий в классе А, реально ли?": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44108

Тема "БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

Тема "Германиевые диоды в выпрямителе УМ": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13217

Тема "Надо раритет!": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4692




Планируется также чад кутежа, трэш и угар, в смысле выкладывание схем, рисунков плат, фото готовых девайсов и агрегатов, данные о том, где приобрести диоды, транзисторы, радиаторы, справочники по старым деталям, подбор аналогов.

Темы на других форумах:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26447

Инфо.
В качестве готового апофеоза предлагаются усилители от WP:
GT7.pdfGermanius.pdfGermaniusII.pdfGT9.pdf

Вопрос: какие советские усилители были выполнены полностью на германиевых транзисторах?
Ответ: ВЭФ, Эскорт, Электрон, Электрон-20.

ВЭФ (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef_as.html

Эскорт (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/eskort.html

Электрон (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron_us1.html

Электрон-20 (стерео): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron20.html

Самый-самый из них - Электрон-20.

Учтите, что Электрон-103 и 104 на выходе имеют кремниевые транзисторы, поэтому здесь мы их более рассматривать не будем.

Offтопик:

Касаемо двадцатого: попытки отыскать живой или полуживой двадцатый по радиорынкам и всевозможным авитам - увлекательный квест, за последние 5 лет мне попадался всего один да и тот в ужасном состоянии и без секций мощников.
У кого есть ненужный (даже без плат мощников) - пишите в ЛС.

Электрофоны (виниловая вертушка), где оконечные усилители полностью на германии, ищущим доноров будет полезно:
Аккорд-Стерео
Аккорд-Стерео-2
Аккорд-101-стерео
Аккорд-001-стерео
Корвет-стерео
Вега-101-стерео
Рондо-202-стерео

Где купить германиевые диоды и транзисторы в Москве:
(указываю ТОЛЬКО проверенные мной лично точки и магазины)

Чип и Дип.

Митинский радиорынок (цокольный этаж павильон 23, розничная точка "Антелком" - www.antelcom.ru) а также третий этаж - там есть где порыться, включая германиевые диоды, радиаторы, транзисторы и крепёж для них. Редко попадается германиевый импорт, обычно паяный. Мощные германиевые диоды Д304 точно есть, пока есть на 3 этаже, место П595.

Платан: есть 1Т403И, 1Т906А. Немного маломощных диодов.

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

Первый пост в шапке будет дополняться, пока разыскиваются справочники по диодам и транзисторам в электронном виде.

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

Лично я решил начать с этих двух схем и уже закупил детали:

[tormoz]

Так ведь это усилитель И.Т. Акулиничева. Если брать за основу его конструкции, то вероятно нужно обратить внимание на другой. Радио №1 1975год. Германиевая комплектация, ПОС, короче полный фарш.

[audiomun]

Германиевая комплектация

Почти германиевая..... А усилок хороший, по тем временам.

[Pingvinu]

См выше заложенную мысль в приведённой мной схеме,ничо не напоминает?

[FEDGEN]

http://klimanski.com/?tag=%D0%B3%D1%...D0%B3%D1%82703

[Alexander]

Только не понятно как обеспечивается поддержание нуля на выходе, или постоянно нужно подстраивать VR2 ?

[Тарас]

полностью согласен с автором темы насчет "германиевого призвука", както ради интереса выдрал плату усилителя на П217 из старого виннил проигрывателя, подключил к С90 и обалдел ! мощность была маленькая но четкость звучания была прекрасная не смотря на любой уровень громкости, и ето при том что все играло в линию, без коррекции тембра. После етого подключил плату к динамику 4А32, звучание настолько понравилось что просто не хотелось выключать музыку!!! Раньше наткнулся в журнале Радио на схему проигрывателя Аккорд, а точнее на ее усовершенствование, путем включения в нижнее плечо выходного транзистора добавочного транзистора в роли диода, для выравнивания нелинейности квазикомплектного выхода. Завтра полистаю журналы, найду схему, собрать германиевый комплект задумал уже давно, подписываюсь в тему!

[FEDGEN]

полностью согласен с автором темы насчет "германиевого призвука", както ради интереса выдрал плату усилителя на П217 из старого виннил проигрывателя, подключил к С90 и обалдел ! мощность была маленькая но четкость звучания была прекрасная не смотря на любой уровень громкости, и ето при том что все играло в линию, без коррекции тембра. После етого подключил плату к динамику 4А32, звучание настолько понравилось что просто не хотелось выключать музыку!!! Раньше наткнулся в журнале Радио на схему проигрывателя Аккорд, а точнее на ее усовершенствование, путем включения в нижнее плечо выходного транзистора добавочного транзистора в роли диода, для выравнивания нелинейности квазикомплектного выхода. Завтра полистаю журналы, найду схему, собрать германиевый комплект задумал уже давно, подписываюсь в тему!

Сейчас что слушаете?Какой усилитель?

[Тарас]

Сейчас что слушаете?

сейчас Стонеколд от Линкора в корпусе от ЕСКО-100, на напольниках HECO
вот схема усовершенствованного Аккорда, страничка-3803.djvu
в свое время собирал одну интересную схемку на германиевых транзисторах, из журнала Радио-№1.78г.правда транзисторы ставил П210 в паралель и поднимал питание до 30 в. помню что звук был отличный

[audiomun]

в свое время собирал одну интересную схемку на германиевых транзисторах, из журнала Радио-№1.78г.правда транзисторы ставил П210 в паралель и поднимал питание до 30 в. помню что звук был отличный

В этой схеме ещё номиналы C3, C4 желательно увеличить, минимум на порядок.

[Тарас]

C3, C4 желательно увеличить

сделаем, вот от заказов отряхнусь и соберу на макете, а по ходу возник вопрос ? если использовать на входе унч звуковой трансформатор от лампового телека надо ли убрать бумажную прокладку в магнитопроводе ?, или вообще перебрать магнитопровод встык ?, как у двухтактников, а по моему спецефическое звучание етому усилку дает какраз входной трансформатор, и чем выше будут его параметры тем лучше будет звучание, а для расскачки твз можно применить тда2030-или 2050, на худой конец 2003 или к174ун7, к157уд1, или однотакт на том же П217, но придется оставить зазор в ТВЗ.

[hippo64]

Трансформатор на торе будет лучше. Еще лучше на торе жгутом из 11 проводов, один 0.5 и 10 0.1 (цифры все достаточно приблизительны), вариант со жгутом пробовал сам в схеме с общей базой (как и предполагалось вышло хреновато с точки зрения схемотехники).

[Гоша]

в свое время собирал одну интересную схемку на германиевых транзисторах, из журнала Радио-№1.78г.правда транзисторы ставил П210 в паралель и поднимал питание до 30 в. помню что звук был отличный

Типичный усилитель для "отслушивания" компонентов. Электронный аналог камня Сизифа.
Замена любого элемента будет сказываться на звуке.
Особенно трансформатора.

[Vjumajlo]

в свое время собирал одну интересную схемку на германиевых транзисторах, из журнала Радио-№1.78г.правда транзисторы ставил П210 в паралель и поднимал питание до 30 в. помню что звук был отличный

Нуу... когда-то и бабушка была девушкой.
А что в плане улучшения звука этого усилителя до отличного давало параллельное включение П210-ых? Чёт никак не въеду. Орало что-ли громче?

[Тарас]

Орало что-ли громче?

ну да вместо вечно горевшего Том-1201 в сельском клубе...ех где мои 90е

[Yury Novikov]

Сама по себе идея усиления напряжения трансформатором отличная, особенно если этот транс на пермаллое. 1:10 до 200 КГц достигается легко. Но то что правее трансформатора лучше заменить на более другое. И буфер перед трансом лишним не будет.

[Гоша]

Yury Novikov,
Там еще предлагается слева от трансформатора УН7 поставить.

[Vjumajlo]

ех где мои 90е

А где мои 70-е, 80-е ?.. Мдя... "раньше были времена, а теперь моменты"(с)
Тарас, открою тебе "страшную тайну"(где-то здесь на Веге уже кому-то её открывал ) был у мну когда-то давно самопальный бас-агрегат на паре 2А-9, качаемых усилком на П210 с трансформаторным управлением, включенных мостом. Плеть, как вспомню сколько раз перематывал транс с 4-мя "вторыми" обмотками, сколько 210-ых попалил, пока этот усилок не заработал так, как задумывалось, так мурашишка по спине в спринтерский забег пускается.
Мой, тогда ещё первый, 4001-й рикенбэкер, ради которого я продал и "японскую" планету-спорт и много чего из музыкального, "ревел" с этим агрегатом как ни один другой, из того, что мне в то время удалось слышать в живую и юзать. Ну, так то бас-гитара, хард!
Но то, что на 210-ых можно сделать домашний усилитель "для кайфа" - мне и тогда, в молодости, даже в голову(хотя в ней тогда много всяких идей, в том числе и бредовых, селилось-роилось ), не пришло бы. Зачем?! - не понимаю. И тогда, в конце 70-ых- в 80-ых...90-ых было, и теперь есть(пока ещё) достаточно много более-менее "быстрых" германиевых транзисторов, на которых можно делать, сделать довольно-таки качественный усилитель для домашнего использования.

Народ, господа-товарищи, может быть стОит хотя бы попытаться применить "современные" схемотехнические решения для германия, нежели заниматься филодрочингом пускать слюни/сопли ностальгии по тому, что когда-то было и выдёргивать из "дедовских закромов" схемки, достойные внимания только в кружкАх, типа "юный радиогубитель"(и то разве что для того, чтобы пацаны не стали завсегдатаями "клуба" любителей пива в подворотне)?

[deemon]

Народ, господа-товарищи, может быть стОит хотя бы попытаться применить "современные" схемотехнические решения для германия, нежели заниматься филодрочингом пускать слюни/сопли ностальгии по тому, что когда-то было и выдёргивать из "дедовских закромов" схемки, достойные внимания только в кружкАх, типа "юный радиогубитель"(и то разве что для того, чтобы пацаны не стали завсегдатаями "клуба" любителей пива в подворотне)?

Так дело в том , что для старых транзисторов как раз более всего и подходят те , старые схемные решения Что , если вдуматься - даже и не удивительно .... просто ведь те , старые товарищи ( разработчики тех схем ) - были скорее всего не дурнее нынешних товарищей , особенно если учесть большую основательность тогдашнего образования Решения , которые они применяли - вполне соответствовали тогдашней элементной базе , и схемотехническая фантазия просто не могла тогда сильно разгуляться . То есть вполне можно представить себе , например , токовое зеркало на двух транзисторах МП40 .... но вот как оно будет работать , и будет ли вообще соответствовать своему названию ?

Потому я и пришёл давно к выводу , что если уж хочется сделать усилок на "древнем" германии, то надо ставить трансформаторы - это если у нас транзисторы одной проводимости .... ну а если есть комплементарная пара - то вот тут как раз имеет смысл применение нового схемного решения , а именно - параллельного каскада с "батарейкой" ( ПКПС ) . Делать же на германиевых комплементарных парах известные из "кремниевых" усилителей классические повторители типа Дарлингтона и Шиклаи - ИМХО смысла нет , так как недостатки этих схем ещё усугубляются недостатками тех старых транзисторов ( утечки , нестабильность , низкая граничная частота ) . То есть , работающий усилитель таким образом сделать конечно можно , но вот получить интересный в "звуковом" смысле результат - это вряд ли ....

[hippo64]

Хороший звук получается и на лампах и на кремнии и на германии. Музыкантам хватает одного голоса. Танцевать надо уметь, или стараться, по крайней мере. Слушали с друзьями и германий, пальцем в имена тыкать не буду, смысла не вижу, однако люди рукастые и ушастые, проблемы на чем делать нет. Да и решения достаточно простые, нет на свете суперволшебных схем, наше сообщество эту тему само придумало, так прикольнее, когда элемент некой "избранности" есть.

[Elms]

А подскажите ушной усилитель на германии... Достойный.