Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[kerpal]

Offтопик:
Простите, что лезу не в своё дело, но может стоит попробовать убрать плату выходного фильтра как можно дальше от входных цепей?
Вы всё трансформатор крутите, а у вас катушка выходного фильтра висит прямо над входом.
Она ж излучает аки радиостанция.
Нет?

[LepekhinV]

И причина указана - конструктивные различия дросселей применённых в 1-й и 2-й версии усилителя.

[MAXIM_A]

Я вот читаю читаю и не пойму, в чем собственно проблема? бракованный трансформатор, неудачная разводка платы УМ, неудачная сборка?
Сам на днях планирую приступить к сборке, как то не хочется получить такой головняк. Может имеет смысл трансформатор с сетевой платой
вынести в отдельный корпус?

Просто эти гармоники очень не большие, их не слышно.
Я решил измерить параметры, только тогда заметил.
Выяснил, что не правильно впаяны дроссели, при помощи Леонида, обязательно надо навстречу!

[LepekhinV]

Денис, и катушка тоже ловит помеху, ты прав. По хорошему - надо все узлы в экраны убирать. Тогда гарантированно ничто ни на что влиять не будет. ( Пуризм, конечно, чистой воды. )

[ksa007]

Как раз внимательно, из чего следует что проблема до конца не решается(( по крайней мере MAXIM_A так и не отписался по результатам, если наводка действительно идет от транса почему бы его не вынести в отдельный корпус если это конечно 100% решит проблему.

[kerpal]

Offтопик:

Денис, и катушка тоже ловит помеху, ты прав.

Я намекал на то, что она как раз излучает.
Ошибаюсь?

[MAXIM_A]

Как раз внимательно, из чего следует что проблема до конца не решается(( по крайней мере MAXIM_A так и не отписался по результатам, если наводка действительно идет от транса почему бы его не вынести в отдельный корпус если это конечно 100% решит проблему.

Я ещё не завершил испытания....

[LepekhinV]

Ошибаюсь?

Если бы она излучала (наводка шла бы от неё), то на спектрах были бы гармоники кратные частоте её излучения (1 кГц), а на картинках гармоники частоты сети (50 Гц).

---------- Сообщение добавлено 13.37 ---------- Предыдущее сообщение было 13.30 ----------

Я ещё не завершил испытания....

Трубу не нашел?

---------- Сообщение добавлено 13.52 ---------- Предыдущее сообщение было 13.37 ----------

по крайней мере MAXIM_A так и не отписался по результатам

А как же это? Просто надо понимать, что написал Константиныч.

Теперь установка транса лёжа ничего не даёт.

Перевожу. После перепайки дросселей по рекомендации Л. Зуева,влияние расположения тр-ра в пространстве исчезло.

Кладу напильник, тоже уменьшает помеху...

Перевожу. Дополнительная экранировка входной части ферромагнетиками ещё уменьшает влияние внешнего э\м воздействия.
Пост 8820. После нормальной запайки дросселей уровень помехи на частоте 50 Гц снизился с -116 дБ до -121 дБ, на частоте 250 Гц с -108 дБ до -123 дБ, спектр стал значительно чище. Добавление экрана на тр-р понижает уровень помех ещё на 6-7 дБ.

[Л. Зуев]

Достаточно запаивая дроссели постараться сделать все "красиво".
Но интуитивно не самый самоочевидный момент при монтаже.

Это мой "косяк". Нужно было в примечании под схемой показать неправильный и правильный варианты запайки дросселей.
С выводными дросселями раньше не было такой проблемы с наводками, поэтому вовремя об этом не подумал.

Дроссели включены противофазно

Вложение 250497 Вложение 250498с кастрюлей Вложение 250501
Лучше, чем здесь:https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1447421210

Андрей, спасибо за исследование!
Судя по спектрам, полезно будет отодвинуть трансформатор к передней панели, одеть на него ферромагнитную "кастрюлю" или кусок трубы, и над дросселями расположить ферромагнитную экранирующую пластинку (но не вплотную к дросселям, а с зазором порядка 5...10 мм).

Да я это имел в виду так же их нужно включить противофазно.Если их не поднять а прсто включить противофазно то как писал Л.Зуев произойдет взаимная компенсация ЭДС помехи но это произойдет между дросселями а в нашем случае нужно еще изменить напавление магнитного потока дросселей по отношению к потокам катушек трансформатора

Можно и оптимальную ориентацию дросселей поискать, но источником переменного магнитного поля может быть не только силовой трансформатор усилителя, поэтому лучше всё-таки в первую очередь обеспечить взаимную компенсацию помехи в паре и как-то их заэкранировать.

Порядок взаимного влияния дросселей можно оценить по вложенной картинке.

Попробую заэкранировать дроссели...
Кладу напильник, тоже уменьшает помеху...

На дроссели? Сильно наводка уменьшается?

Если применить такие дроссели http://www.digikey.com/product-detai...03J-ND/3501629
На перспективу. Конструктив с параллельным плате положением. +-5%. Нужно учитывать тогда как скажется все что рядом с элементами L1.

Можно shielded: http://www.digikey.com/product-detai...0-2-ND/2465217

Простите, что лезу не в своё дело, но может стоит попробовать убрать плату выходного фильтра как можно дальше от входных цепей?
Вы всё трансформатор крутите, а у вас катушка выходного фильтра висит прямо над входом.
Она ж излучает аки радиостанция.
Нет?

И наводку от трансформатора принимает, и своё поле создаёт.
Магнитная связь между выходной катушкой и входными дросселями УМ небольшая, линейная. Она не должна искажения увеличивать.
Чтобы определить величину этой связи, можно закоротить вход УМ, к его выходу (до выходного фильтра) подключить вход анализатора спектра (звуковой карты), на месте "родной" платы фильтра закрепить плату фильтра другого канала (свою плату фильтра отодвинуть, но от выхода проверяемого канала не отсоединять), её выход нагрузить на 4 Ом, а на вход (другого канала) подать синус частотой, например, 10 кГц с уровнем, близким к ограничению.

проблема до конца не решается

После изменений, которые сделал MAXIM_A, наводка от трансформатора уже достаточно мала, а можно ещё трансформатор от входной части УМ дальше расположить (придвинуть вплотную к передней панели, а плату БП РГ расположить между ним и платой сетевой части: https://forum.vegalab.ru/album.php?a...hmentid=244696) и над дросселями поместить экранирующую ферромагнитную пластинку.

Или кардинальное решение, если нет желания с наводками бороться: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post950208 (второй рисунок - без L1).
Ёмкость Cдоп. в этом варианте усилителя нужно повысить с 240 пФ до 270...330 пФ (поставить минимальную из этого диапазона, при которой не будет "звона" на меандре и при выходе из глубокого ограничения на синусе частотой порядка 50 кГц).

[anatol0]

В качестве экрана для тороида можно попробовать сделать экран из нескольких витков ленты из листового железа типа кровельного.

[ОРорин]

Итак транс лежит в кастрюле, на 100вт звенит, гудит конечно не транс, кастрюля!

Если убрать выходной фильтр дальше от входной части, то возможно гармоники будут еще меньше.

[Ermak]

Я вот долго не мог определиться как расположить усилители в корпусе, платами к трансу ( так получаются более короткие соединения) или радиаторами к трансу.
В свете последних новостей, остановлюсь на варианте радиаторами к трансу. Соединение между входным разъемом и входом УМ получается в пару сантиметров, от транса к плате хватает штатных проводов транса, платы фильтров будут стоять над выходными клеммами. Самое длинное соединение получается от выхода УМ до платы фильтра, порядка 15см, но их можно провести достаточно далеко от входных цепей и свить.

[ОРорин]

Одного не могу понять: чего все сетевую плату горизонтально ставят? Ставьте вертикально ближе к трансформатору, получается дальше от входных цепей.

---------- Сообщение добавлено 19.52 ---------- Предыдущее сообщение было 19.41 ----------

Можно shielded: http://www.digikey.com/product-detai...0-2-ND/2465217

Леонид, добрый вечер! На сколько может разниться результат от применения ВЧ экранированных дросселей?

---------- Сообщение добавлено 19.57 ---------- Предыдущее сообщение было 19.52 ----------

Если применить такие дроссели http://www.digikey.com/product-detai...03J-ND/3501629
На перспективу. Конструктив с параллельным плате положением. +-5%. Нужно учитывать тогда как скажется все что рядом с элементами L1.

Не уверен, что это лучше. Все-таки от примененных вертикальных дросселей имеется жирный плюс - все что на плате рядом с ними, меньше всего влияет на дроссели.

---------- Сообщение добавлено 19.57 ---------- Предыдущее сообщение было 19.57 ----------

[MAXIM_A]

Если для транса сделать экран замкнытым, с не большим зазором?
Должно быть лучше? Эфективность больше?
Вставить сердечник и второе донышко.

[LepekhinV]

А зачем сердечник?

[MAXIM_A]

А зачем сердечник?

Для замыкания магнитных силовых линий.
Ведь поле не только снаружи, но внутри ТОРа.
Но он и так есть, болт крепления!
Вопрос, какой зазор оптимален и безопасен?

[LepekhinV]

Константиныч, ты б почитал чего- нибудь по экранировке трансформаторов. ;)

[MAXIM_A]

Константиныч, ты б почитал чего- нибудь по экранировке трансформаторов. ;)

Просто вспомнил, как делал экран для транса, мой брат. Наверно знаете его, Колосов В.В.

[dekko]

Наверно знаете его, Колосов В.В.

Вы даже не представляете, сколько в стране Колосовых В.В., со мной в параллельном классе учился один из них. Но Вы явно не его брат..... Или Вы намекаете на того, который конструировал магнитофоны? "Селигер"?

[Stels74]

Интересно, только у меня такая фигня получилась?
Неужели нет больше собравших этот УНЧ...

Появилось время, подключил к ЗК (Creative Audigy2 SB0240) по рекомендованной Леонидом схеме. Делитель вынес к компьютеру (только резистор не 2к а 2к7). Смотрел только левый канал. Картинка один в один как у Вас, причем даже без входного сигнала видны сетевые гармоники.

Перед усилителем РГ Максима.Левый канал через усилитель, правый канал напрямую: с выхода на вход ЗК.
Монтаж в 89 корпусе, транс почти вплотную с лицевой, сетевая плата вертикально на перегородке, и рядом дежурка для РГ. Выходной фильтр на стойках через экранчик на радиаторах УН.