Ленточные ВЧ куда бы это вставить?!

[artmaster]

Тема о ленточниках Fountek electronics.
Вопрос в самом деле не простой. что то к ШП подойдет, другое - для 2-х, 3-х полоски. какие будут соображения?
На данный момент линейка состоит из следующих моделей:

Классическая линейка
Neo Cd 1.0 12W 5 ohm 2.0-40 kHz 90dB/1M/2V
Neo Cd 2.0 20W 7 ohm 1.2-40 kHz 98 dB
Neo Cd 3.5H 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 95.5 dB
Neo CD 3.5M 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 94 dB
Neo Cd 3.0 17W 7 ohm 1.4-40 kHz 93 dB
Neo Pro 5i 60W 7 ohm 0.85-40 kHz 100 dB

Новая линейка NeoX. Широкая лента - 12 мм
Neo X 1.0 20W 8 ohm 1,2-40 kHz 92 dB
Neo X 2.0 25W 7 ohm 1,2-40 kHz 94 dB
Neo X 3.0 30W 7 ohm 1,2-40 kHz 95 dB

Канал youtube Depo196
Страница Facebook

[Flaesh]

Высоковато конечно...

Или низковато чутка?))))
Там уже [в какой-то мере] похрен стык, лишь бы было.

Для себя я супертвитерный вопрос прикыл, решив, что диафрагм из пластиковых бутылок достаточно.

---------- Сообщение добавлено 20.08 ---------- Предыдущее сообщение было 20.06 ----------

Flaesh, если это про меня, то у меня где-то около 300-350 Гц частота среза.

Вопрос был про феноликову дудку.
А у тебя что титановое и в какой дудке от 300-350?

[Zork1]

С титановым драйвером у ленты ничего хорошего по моему мнению не выйдет, у металла жестче подача (серебристо),лента (просторно) только к ткани или к бумаге (у кот так же более расслабленное звучание) или к изодинам сч.Ну или на любителя, если именно это и требуется (середина так, верх сяк)

[bondar100]

А у тебя что титановое и в какой дудке от 300-350?

Титан - драйвера Коваленко. Понравились больше Радианов. (даже не могу сказать, почему) А дудка - КИНАП шириной 670 мм.

---------- Сообщение добавлено 16.58 ---------- Предыдущее сообщение было 16.55 ----------

у металла жестче подача (серебристо),лента (просторно)

Это есть такое маленько. Но я фактически "добивал" лентой спад на титане, то есть у титана не было НЧ фильтра.

[aganext]

СД2 вполне ничего и сравнима уже со многими купольниками с приличной ценой.Отличается более тонкими тональными переходами и кажется более плоской в середине, но и не так грубо передает ее, динамические контрасты снижены из-за чего и может не состыковаться с тканевым куполом в рупоре.Т.е купольники имеют более что ли роковое, контрастное звучание

у меня есть купольник, который имеет меньшее давление чем лента, но намного более драйвовое звучание

Просто предположение, а не связана ли драйвовость купольника с более высокой нежели у CD2.0 нелинейностью? У меня на "шероховатом" источнике (по оптике) CD2.0 тоже демонстрирует драйвовость и повышенную фактурность, в отличии от более "гладкого" источника по USB. Но рояль живее и точнее звучит на "не выразительном" для рока USB. Естественно на смену источника реагирует и среднечастотник. Пример, как иллюстрация к предположению.

[ВЕТЕР]

Имхо это интереснее, чем стык на 3.5к с дудкой размером ... каким, кстати, размером?

50х55 при длине 130

Там уже [в какой-то мере] похрен стык, лишь бы было.

Да, что то запамятовал я. На 10кгц фиолетово, а на 3.5кгц надо ещё "впоймать" раздел. Хотя вся музыка до 3-5кгц, с другой стороны....

у металла жестче подача (серебристо),лента (просторно) только к ткани или к бумаге (у кот так же более расслабленное звучание)

У меня 5" аудакс, ровненькая игрушка, но с 300гц не тянет, можно с драйвером не долбиться, а его в рупор засунуть (очень он уж нижнее СЧ поднимает).

А дудка - КИНАП шириной 670 мм.

Она 600гц в лучшем случае давит.

[Zork1]

Просто предположение, а не связана ли драйвовость купольника с более высокой нежели у CD2.0 нелинейностью? У меня на "шероховатом" источнике (по оптике) CD2.0 тоже демонстрирует драйвовость и повышенную фактурность, в отличии от более "гладкого" источника по USB. Но рояль живее и точнее звучит на "не выразительном" для рока USB. Естественно на смену источника реагирует и среднечастотник. Пример, как иллюстрация к предположению.

У ленты по всем измерениям что я видел, при низких разделах очень приличные искажения,тем не менее, на той громкости что я слушаю, звучит очень тонко тембрально и мне предпочтительно.С качественной бумагой стыкуется очень красиво.Купольник же (вч) более навязчив из за мех резонанса. Я взял в числе прочих пищалок дайтоновскую (ушеровскую) пищалку всю в медных рукавах, там точно меньше искажений чем у ленты.Есть где-то сайт с ее искаж. В стоке пищалка дрянь и алюм звенит по всему диапазону, я ее переделал, соревнуясь с 6600.Большая драйвовость связана с низкой Сms (очень жесткий почти дерев. подвес) резонансом камеры на левом краю и, главное, жестким куполом, такой же характер имеют металлические мидбасы что у меня есть.Тезис жесткий купол жесткий звук выходит от того что купол на самом деле не жесткий, звенит там все (я говорю об алюминии, сюда же отн титан, хотя он кажется поприятнее)) если его задемпфировать то это (звон) становится слышно.Где то Сабсоник рассказывал что заливал драйвера силик спреем, это из той же оперы.Но что не делай, слышно: вот поршень,.. вот лента, а это ткань.

[bondar100]

Offтопик:

Она 600гц в лучшем случае давит.

Це, может и так. Я перепутав. Запомнилось, що ниже 300 Гц кривуля падает, а падение и впрямь начинается где-то на 500-600 Гц (если присмотреться):



Но тут это уже жуткий офф. Просю прощения у ТС

[ВЕТЕР]

Ни разу не off. а вполне себе конкретика - как и с чем стыкуется лента. А лента - это не только фунтик.
У этого ломовского рупора граничная частота 350гц, а для феншуя обычно отступают на октаву от неё.

[bondar100]

для феншуя обычно отступают на октаву от неё.

Читал об этом, но так и не понял, зачем? Нормально он звучит от 400 Гц. Может это от выносливости драйвера зависит и от крутизны раздела? - у меня и то и другое - крутое.

[aganext]

Читал об этом, но так и не понял, зачем?

Offтопик:
Наверное для минимизации гребёнки на АЧХ от частоты среза и ниже. С активными фильтрами возможно не столь актуально.

[bondar100]

Offтопик:

Наверное для минимизации гребёнки на АЧХ от частоты среза и ниже. С активными фильтрами возможно не столь актуально.

Ну, вот у меня на графике не применялись фильтр - снимал синусом напрямую от усилителя, без сглаживания (поэтому график чуть дерганный). Гребенки не видно, хотя ведь по теории могла бы быть.

[_Сам_]

Давно хотел похвастаться, что я сотворил из фунтиков )))
Глупость наверное, но очень захотелось услышать омниполяр.
Круговую диаграмму я не осили, но вот такую башенку от бронепоезда соорудил:

[Flaesh]

50х55 при длине 130

конечно, но как это стыковать на 3.5?

---------- Сообщение добавлено 01.58 ---------- Предыдущее сообщение было 01.57 ----------

Круговую диаграмму я не осили, но вот такую башенку от бронепоезда соорудил:

башенка не круговая? или в каком смысле не осилил?

[_Сам_]

Ну и?

Короче мысль была такая. Поскольку стерео по всем правилам (АС и слушатель в вершинах равностороннего треугольника, полметра от стены до АС) у меня не получается разместить, то я решил забить на стереопанораму и послушать пока по-дедовски моно, но создать равномерное диффузное поле и поиметь запас по перегрузке сделав групповой излучатель. Фунтики CD1 расположил горизонтально, чтобы поливали вверх вниз широким веером, а по горизонтали били 30 градусными лучами во все стороны. Отрезал их на 3250 Гц. Полосу 500-3250 Гц сделал на бюджетных Sica 3L08SL. Полосу ниже играют две Tannoy Reveal 501. Все фильтры IIR фазолинейные шестого порядка. Блок СЧ-ВЧ сделан в виде щита. Сзади Sica открыта, и отражения добавляют "воздуха". Несмотря на широкую диаграмму АС не растворилась в пространстве, направление на неё чётко слышно. Из всех точек в комнате звучит одинаково (хоть в кресле, хоть лёжа на полу), к чему я и стремился. Фунтики здорово отрабатывают ВЧ. Металлический лязг затвора или резкий звук выстрела пробивает мозг навылет. Смуф джаз тоже вставляет не по-детски. На фоне басгитары слышно много нюансов в звучании струн, тарелочек, метёлочек и прочих негромких тем заднего плана. По сравнению с Танноями ощущение такое, что звуков стало больше.

в каком смысле не осилил?

если делать полностью круг, то надо брать больше динамиков и габарит получается очень серьёзный. У футников весьма габаритная попа. Сделать компактный восьмигранник можно только сильно разнеся в пространстве соседние излучатели, а хотелось впритык. Потому сделал так как сделал.

[ВЕТЕР]

конечно, но как это стыковать на 3.5?

Как?

[Merstan]

если делать полностью круг, то надо брать больше динамиков

Сесть вечерком с карандашом и чаем, покумекать над рассеивателем. Например, снизу полукругом бьют на шар-лампу-плазменную, шар будет излучателем казаться на слух, я экспериментировал с лампочкой и плафоном несколько лет назад, когда было обострение фантазии. Даже один динамик, будучи направленным на сферу, дает сказочный эффект, а у вас вон сколько, у меня бы голова от идей взорвалась бы.
Например
http://f6.s.qip.ru/etSMz4fV.jpg

[_Сам_]

покумекать над рассеивателем.

на самом деле я некоторое время ходил по магазинам, приглядывался ко всяким стеклянным плафонам, вазам и горшкам в качестве тела рассеивания. В итоге понял, что конструктивно мне проще взять несколько динамиков и направить их в разные стороны. Никаких потерь на ВЧ отражение и бонусом получаем кратный запас по мощности, которую можно вдуть в АС.

[bondar100]

А ни кто не пробовал запитывать ленту напрямую от ИТУН минуя трансформатор?

[frezer]

Все фильтры IIR фазолинейные шестого порядка.

А разве это возможно?

[_Сам_]

А разве это возможно?

Возможно при использовании линии задержки и разностных фильтров. В цифровом виде сравнительно просто, в аналоге весьма громоздко.