YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Геннадий3]

nick-nack - меня опередили
наверное имеет смысл уменьшить токи Q1, Q10
при этом оставить двухтактный повторитель

Делал уже сегодня такое ( коллекторы Q7,Q8 на земле ) . Далее посмотрим .

---------- Сообщение добавлено 23.07 ---------- Предыдущее сообщение было 22.59 ----------

Q6, Q9 - в последнем релизе динамическая нагрузка?

Похоже несколько погорячился назвав эти каскады дин.нагрузкой . Точнее мне это хотелось .

[mihail_]

Геннадий, добрый вечер, коллекторы Q7,Q8 соединять с землей нужно осторожно, при клиппе напряжение на затворах может достигнуть 35в (питания), что уже выходит за максимальное напряжение на затворе(+-20в), можно попробовать соединить с источниками +-12в тогда оно ограничится 35в-12в=23в, что немного выше нормы, или стабилитроны на 20в в затворы.

[Геннадий3]

коллекторы Q7,Q8 соединять с землей нужно осторожно, при клиппе напряжение на затворах может достигнуть 35в (питания), что уже выходит за максимальное напряжение на затворе(+-20в), можно попробовать соединить с источниками +-12в тогда оно ограничится 35в-12в=23в, что немного выше нормы, или стабилитроны на 20в в затворы.

Вот это и не нравится . А как в модели ведёт себя последняя версия ?

Да , напомнили : в макете ВСЕГДА ЕСТЬ защитные цепочки на затворы ( и в
последней схеме забыл нарисовать ) .

[mihail_]

Лучше всего ведет с двухтактным эмиттерным повторителем в затворах выходников, хотя параметры практически одинаковые,много зависит от тока покоя, при 0,5а резко падают искажения,это в моделе. Мне нравится YES-4-V.11M2 с сопротивлением вместо нижнего транзистора.

[next sound]

если параметры радикально не ухудшаются - я бы пошёл по пути упрощения - убрать всё лишнее.
(возвращаюсь к рис.2 и его модернизации с исключением стабилитронов и прочее, из #1).
и фактически получится следующая версия - со всеми накрутками, что обсуждались.
но всё на усмотрение АВТОРА - мы здесь только наблюдаем, и пытаемся обсуждать.

[Геннадий3]

Сегодня долго тестировал вариант с заземленными коллекторами Q7,Q8 :



В этом варианте средней мощности только два транзистора - Q7,Q8 , с небольшими радиаторами .
Несколько изменилась коррекция . Появился Цобель - без него подвозбуд . Меандр хороший .
Клипп без подвозбудов , но с приличными выбросами . Кг на 1 кГц всё там же - около 0,0001% .
Послушал , звук всё так же "взрослый" , несколько ярче стали высокие .

Ну вот всё вроде испытал . Завтра последнюю проверку сделаю , без ОСВИ .

[Palych73]

В этом варианте средней мощности только два транзистора - Q7,Q8 , с небольшими радиаторами .

Если можно по подробнее, с учетом второй пары выходников.

[next sound]

снова немного перерисованная схема, надеюсь отличий от авторской нет. (исключение конденсаторы по питанию)
ошибки то же вроде подправил (цобеля забыл).
напоминаю слова АВТОРА - в схеме не указаны цепи защиты выходных транзисторов.

[Геннадий3]

сам нашёл - R9, R10. R5, R13. R26, C11. C8. R1.

С3 -стоит в другом месте . Посмотри номиналы всех корректирующих конденсаторов .
Защитные цепочки - параллельно К-Э транзисторов Q6,Q9 - диод + стабилитрон на 15V (последовательно) . Схема нарисованная красиво - лучше работает .

[_Ру_]

Offтопик:
next sound, посмотрите как рисует схемы Линкс - компактно, лаконично и красиво, их приятно читать. С тех пор, как я увидел его схемы, рисую как он. Цепи термостабилизации следует развернуть так, чтобы их земли смотрели влево. Ну а базы, которые фигачат через транзисторы насквозь - ну это как-то вообще не по-русски.
Авторская схема все же сильно легче читается.
С уважением.

[Fusion]

Offтопик:
Печать под последние никто не делает?
Что-то появилась мысль спаять, посмотреть что за зверь по звуку.

[MAXIM_A]

Геннадий3, при питании +/-40в, можно получить 100 ватт на 4 ома?
20 вольт, ещё будет не ограничен....
И зачем С5=10нф,

[ValeraGuzikov]

Печать под последние никто не делает?

А схема окончательная?

[Fusion]

А схема окончательная?

Какя разница.
Усь устойчивый, работает, простой - спаять и послушать.

[Геннадий3]

при питании +/-40в, можно получить 100 ватт на 4 ома?
20 вольт, ещё будет не ограничен....
И зачем С5=10нф,

При этом питании мощность будет более 100 W . С5- это борьба с возбудами .

А схема окончательная?

Нет .

---------- Сообщение добавлено 12.03 ---------- Предыдущее сообщение было 11.34 ----------

Пришлось

Хорошо пришлось !
Доделайте пожалуйста (номиналы , тип МС ) - установите обязательные
защитные цепочки на затворы .

[Gofrey]

в макете ВСЕГДА ЕСТЬ защитные цепочки на затворы ( и в
последней схеме забыл нарисовать ) .

хорошо бы на ПП предусмотреть

нужно ли этим операм плавный запуск?

[Геннадий3]

нужно ли этим операм плавный запуск?

Нет , включается и выключается без каких либо звуков .
У меня в макете стоят стабилизаторы - LM317 , LM337 .

[81bas]

А в последнем варианте, который с двухтактными драйверами для мосфетов, кондер C1 все еще нужен?
Какую полосу частот должен держать ВК? А то при разводке с длинными дорожками можно индуктивностей наловить и будет генерить...
Ну а в целом - очень интересная схема!

[Анатоль]

Пришлось

Выходники одной полярности

[tim73]

Это поправимо. Зато сейчас хорошо читаема.