YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Геннадий3]

а Q2, Q5 - не надо ставить на радиаторы при подъёме питания с 5 до 12.
понимаю мощности не великие, но увеличение то заметное.

Пока экспериментировал как-то на это не обратил внимания . Да , рассеивать могут до 0,4-0,5 Вт .
Завтра посмотрю этот момент повнимательней .

[_Ру_]

Offтопик:
Да бросьте Вы схему рисовать, она еще не окончательная. А если уж рисуете, то вместо батареек рисуйте реальную схему питания.

[MAXIM_A]

https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444664696

Геннадий3, всё хорошо, даже очень, кроме этого...

[sewerin]

https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444664696

Геннадий3, всё хорошо, даже очень, кроме этого...

- Меня что то Гондурас беспокоит...
- А ты его не чеши!

[LepekhinV]

Константиныч прав, что обратил внимание на всплески при выходе из клипа. Думаю, Геннадий все объяснит.

[Геннадий3]

всё хорошо, даже очень, кроме этого...

Должно же быть хоть что-то не очень . А если серьёзно , то клипп тяжёлое испытание для любого усилителя , особенно с глубокой ООС и + ОСВИ .
С коррекцией надо ещё поработать .

[MAXIM_A]

Да, гдето чтото не до тянуто в коррекции! Это должно исправится....

[mihail_]

Добрый вечер. Чтобы здесь не делали, а клипп приводит к разрыву слежения в петле ООС,и как следствие: выход из нормального режима усиления усилителя. При этом возникают сквозные токи через выходные транзисторы в момент выхода из ограничения и вся эта бяка на осциллограмме - это издержки, нужно просто не допускать клиппа и все.

[Ясен Пень]

Геннадий3, всё хорошо, даже очень, кроме этого...

Добрый вечер!

А что с "этим" нехорошо? Если вы имеете ввиду глитчи при восстановлении ООС после клипа, то у них частота ~1 МГц при длительности переходного процесса ~3 мкс (если я верно клеточки и точечки на экране посчитал). И чему это противоречит?
И вообще, что, есть некий "идеальный" клип? Типа без переходного процесса? Так у ОООС-ных усилителей такого быть просто не может.

PS. Ага, пока писал, уже ответили...

[MAXIM_A]

А Вы посмотрите Зуевский, или АСР, как выходят из клиппа, никаких всплесков...
Это же подвозбуд на ВЧ....

[1950]

наблюдаю за веткой и получаю удовольствие

Спасибо что зашёл и оценил труды автора. Теперь точно можно повторять, после не большой авторской корректировки !!!

[next sound]

Геннадий
в процессе изменения схемотехники, функция Q7, Q8, в совокупности с Q6, Q9
фактически переродилась в двутактный эмитерный повторитель, нагруженный на выходные транзисторы.
пробовал коллекторы Q7, Q8 на землю - Sim-13,0 фактических изменений в показателях не показал
Ваше мнение?

[Геннадий3]

пробовал коллекторы Q7, Q8 на землю - Sim-13,0 фактических изменений в показателях не показал
Ваше мнение?

Вы меня опередили на полчаса.Тоже это планировал проверить.В данный момент коллекторы перепаяны на землю.
Посмотрю что как и попозже напишу своё мнение .

[next sound]

и интересны параметры ТОЛЬКО ВК после окончательной модернизации.
если не затруднит - можно снять параметры?

[Геннадий3]

Проверил переключение коллекторов Q7,Q8 на землю .Каких-то отличий не заметил , параметры практически остаются прежними . Подумав , исключил из схемы эти транзисторы - Q7,Q8 , а заодно и по одному диоду из цепочек D4 и D5 :

- тепеть схема без точек

Работоспособность схемы не нарушилась , а самое главное - PSRR остался на прежнем высоком уровне .
Все параметры особо не изменились .
Проверил как в этой схеме греются Q2,Q5 - вполне могут обходиться без радиаторов .
Похоже и Q3,Q4 - можно заменить на диоды , впаять на выводах снизу ПП .

и интересны параметры ТОЛЬКО ВК после окончательной модернизации.
если не затруднит - можно снять параметры?

Снимем .

[Palych73]

Геннадий, в предыдущей схеме тр. Q7,Q8 в корпусах ТО-92 потянут? и по коррекции ничего
не изменилось?

[next sound]

тогда есть ли смысл в Q6, Q9?
и соответствующих цепочках диодов
т.е. возврат к схеме 2 из #1
(естественно с исключением стабилитронов и учётом всех последующих модернизаций)

[Nick-nack]

Можно попробовать уменьшить ток через Q1, 10 (и заменить их на малосигнальные) и во столько же раз увеличить R9,10
Что-то около 1.5к с током около 2-2.5ма через них. Это заметно увеличит усиление транзисторной части

А чтоб Q1-10 не гнали ток для повторителей - соединить повторителям эмиттеры через токозадающее сопротивление

С1 - портит PSRR на около 25дБ на середине и верхах. (если смотреть только транзисторную часть отдельно)

тогда есть ли смысл в Q6, Q9?

непременно

[Геннадий3]

в предыдущей схеме тр. Q7,Q8 в корпусах ТО-92 потянут? и по коррекции ничего
не изменилось?

В предидущей схеме Q7,Q8 - самые греющиеся транзисторы с небольшими радиаторами. По коррекции изменений практически нет .

тогда есть ли смысл в Q6, Q9?
и соответствующих цепочках диодов

Это динамическая нагрузка для Q1,Q10.
Есть смысл в обеспечении высокого PSRR и комфортного режима работы конденсатора С1 .
К стабилитронам возвращаться не будем .

[next sound]

nick-nack - меня опередили
наверное имеет смысл уменьшить токи Q1, Q10
при этом оставить двухтактный повторитель


Q6, Q9 - в последнем релизе динамическая нагрузка?