Первый ламповый усилитель на 6Н9С и 6П3С

[Федиль]

Долго выбирал схему однотактного лампового усилителя.
Остановился, по совету Ваших участников форума, на КИТе. По крайней мере не собирать детали и не выбирать их.
КИТ - однотактник на 6Н9С и двух 6П3С, в параллель.
http://www.radio-profi.ru/KIT_3.shtml
Опыта никакого. Помогал мне в сборке и снимал характеристики - Еlacom, замучил и вопросам и автора КИТа.
И вот он заиграл ...
Честно, я не ожидал такого звучания. На форуме не особо жалуют лампу 6П3С, а тем более в однотакте.
В первые дни переслушал почти все свои пластинки!!!!
Усилитель прошелся по многим моим друзьям и знакомым. Работал в различных связках и сравнивался по звучанию со многими ламповыми и "каменными" усилителями.
Возможно попадались неудачные промышленные конструкции усилителей (не китайские), но он звучал лучше и по сравнению с некоторыми усилителями на 300в и 2А3. Это не только мое мнение. Были и усилители которые играли детальнее и прозрачнее его (единицы), но и затраты на них были раз в двадцать больше.
Могу теперь сказать однозначно. На 6П3С можно собирать однотактные усилители с прекрасным звучанием!!!!
Выкладываю фото своего любимца-первенца.
Ошибок в компоновке я совершил довольно много, сейчас в процессе его эксплуатации видно.
Недавно слушал авторский экземляр этого усилителя. Звучит еще лучше моего.
Слушали винил и сравнивали звучание первопрессов с последующими изданиями, слушали пластинки фирмы Victor. Выключать не хотелось.

[DIM]

Ну, если АС 8-омныЕ, то это одно и то-же, а если 4-х омные - надоотнять 3дБ.

Ну так это само собой, но кто отнимает то? Никто.

[Alex]

Но чуйка у них правда более 90.

Я же тебе сказал - чуйка у них 86-88.

[Федиль]

Ну, если не с промышленными АС, то Еlacom делает головки и оформление.
Мы погоняли на многих его текущих заказах. Но, там то же по моему не было АС с чуйкой меньше 90.
Он снимает сам с них характеристики. С моего усилителя он снимал, я привел их.

[shost]

Неравномерность-то, небось, плюс-минус децибел эдак 15?

http://dr-shost.com/acustica/cionken/cionken.html

на музыке (дип пурпле) в паре метров 117дб уровень (у меня шумомер есть)
в них 5-10вт - все шикарно, красиво, но (когда дома никого) 200 - конерт натуральный

я про то, что с однотактом на 6п3 и 90дб нужно быть готовым, что будет момент - эх, маловато...
это бы 6п3с-е двухтакт при 470в анодки - гораздо веселей и на 90дб/вт ас

[Федиль]

на музыке (дип пурпле) в паре метров 117дб уровень (у меня шумомер есть)
в них 5-10вт - все шикарно, красиво, но (когда дома никого) 200 - конерт натуральный

я про то, что с однотактом на 6п3 и 90дб нужно быть готовым, что будет момент - эх, маловато...
это бы 6п3с-е двухтакт при 470в анодки - гораздо веселей и на 90дб/вт ас

Интересная получается картина. Я, получив удовлетворяющий меня однотактник (получаю удовольствие от его звучания), поделился этим на форуме, очередной раз подтвердив практически, что можно сделать очень качественный усилитель(однотактник) без дорогостоящих деталей и больших затрат.
Меня же хотят прельстить "журавлем в небе", хотя я бы не сказал, что мой усилитель "синица" .
Ни разу я не встретил хорошо звучащего двухтактника, а в салонах я думаю должны представлять во всей красе их преимущества. Как иначе их продать?
Возможно Вы посоветуете, что из промышленных моделей мне послушать? Я понимаю все техничекие преимущества двухтактника, но по звучанию они меня не вдохновляли. Скорее всего мне нужен будет ламповый двухтактник работающий в классе А?
Я буду рад сравнить его звучание со своим!!!

[Alex]

, получив удовлетворяющий меня однотактник (получаюудовольствие от его звучания), поделился этим на форуме,

Как в том анекдоте - "ну говорите и вы".

очередной разподтвердив практически, что можно сделать очень качественный усилитель(однотактник) без дорогостоящих деталей и больших затрат.

Конечно можно - с лампами и трансами от бабашкиного телевизора, сделать "бабушкино радио"

P.S. Особенно про "затраты" понравилось.

Скореевсего мне нужен будет ламповый двухтактник работающий в классе А?

А про другие никто и не говорил.

[Федиль]

Как в том анекдоте - "ну говорите и вы".



Конечно можно - с лампами и трансами от бабашкиного телевизора, сделать "бабушкино радио"

P.S. Особенно про "затраты" понравилось.

А про другие никто и не говорил.

Ну, про бабушкины Вы "загнули" сударь . Трансформаторы не плохие, видно по приведенным характеристикам. Не Tango конечно.
А конкретнее ...? Модели?
Так можно вечно препираться, раздувая мифы .

[Alex]

Ну, про бабушкины Вы "загнули" сударь

А откуда? И на каком железе?

Трансформаторы не плохие, видно по приведенным характеристикам.

По каким? То что в первом сообщении?! Ужос....
Типичное "бабушкино радио", да еще и с кЫнотроном

[Федиль]

Уважаемый Alex, я много выслушал от Вас дельных советов. Возможно и сейчас Вы подскажите модели? Или они отсутствуют?
А на счет label и "породистости" железа, представьте по Вашему "отличные" характеристики.

[Alex]

А на счет label и "породистости" железа, представьте по Вашему "отличные" характеристики.

Ну вот, например : http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...TR_33_freq.GIF
И то, это не самое лучшее что можно сделать - железо там было М5 Hi-B (этим трансам более 10-ти лет), на М4 еще лучше.

[Федиль]

Ну вот, например : http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...TR_33_freq.GIF
И то, это не самое лучшее что можно сделать - железо там было М5 Hi-B, на М4 еще лучше.

Неплохо. Но пока меня практически устраивает в интервале 20 - 20 000.
И не забывайте о моделях двухтактников. Хочется послушать. А вдруг есть?

[Alex]

Но пока меня практически устраивает в интервале 20 - 20 000.

ТАк для того, чтобы получить такую полосу тракта, и нужен трансформатор с полосой от 5-10гц и до 50-80кгц.

---------- Сообщение добавлено 11.52 ---------- Предыдущее сообщение было 11.49 ----------

меня практически устраивает

Ну это понятно - каждый кто собрал свой первый усилитель. всегда рассказывает что "он порвал всех"
Думаешь, ты тут первый такой?

[stan marsh]

Но пока меня практически устраивает в интервале 20 - 20 000.

Это многих устраивает, если по -3дБ. Но, тут явно сильно хуже.

[Федиль]

Ну вот, например : http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...TR_33_freq.GIF
И то, это не самое лучшее что можно сделать - железо там было М5 Hi-B (этим трансам более 10-ти лет), на М4 еще лучше.

Сударь Вы относитесь к Ашинскому аморфному железу? Но это будет уже другой проект.Раза в два дороже.

---------- Сообщение добавлено 15.26 ---------- Предыдущее сообщение было 15.21 ----------

---------- Сообщение добавлено 11.52 ---------- Предыдущее сообщение было 11.49 ----------

Ну это понятно - каждый кто собрал свой первый усилитель. всегда рассказывает что "он порвал всех"
Думаешь, ты тут первый такой?

Рвать я ни кого не собирался, но и достоинства этого усилителя глупо не защитить. И дело не только в том, что он мой. Просто можно получить очень хороший усилитель на российских деталях. И это то же не мое открытие, я только присоединяюсь уже доказанному.

---------- Сообщение добавлено 15.36 ---------- Предыдущее сообщение было 15.26 ----------

Я жду модели ламповых двухтактных усилителей, которые стоит послушать (промышленные, что бы можно было бы послушать в салоне).
Это для любителей двухтактников.

[stan marsh]

Я жду модели ламповых двухтактных усилителей, которые стоит послушать (промышленные, что бы можно было бы послушать в салоне).

http://www.spl.ru/item/12208/McIntos...campaign=poisk

Ну, а вообще же, ламповые усилители нормального производителя не интересуют, мал рынок сбыта и прочее.

[shost]

Скорее всего мне нужен будет ламповый двухтактник работающий в классе А?
Я буду рад сравнить его звучание со своим!!!
[/COLOR]

ну вот такое попробуй сделать, вполне достойно (известная схема Манакова на ецц83 и 6п36с
http://goldprivacy.com/audio/schemes/6p36s.jpg

делали именно на ецц83, шумов-фона - 0, 16вт на выходе (на синусе)
единственное с ецц - есть их варианты, у которых катод-накал 150в максимум, те, для этой схемы обязательно поднимать накал от земли вольт на 60-100 при таких ецц
(у 6н2п - 250в, с ними проще)

[Федиль]

http://www.spl.ru/item/12208/McIntos...campaign=poisk

Ну, а вообще же, ламповые усилители нормального производителя не интересуют, мал рынок сбыта и прочее.

Спасибо.
Как узнать какого он класса? В описании не указано, а схемы нет.

---------- Сообщение добавлено 16.04 ---------- Предыдущее сообщение было 16.01 ----------

ну вот такое попробуй сделать, вполне достойно (известная схема Манакова на ецц83 и 6п36с
http://goldprivacy.com/audio/schemes/6p36s.jpg

делали именно на ецц83, шумов-фона - 0, 16вт на выходе (на синусе)
единственное с ецц - есть их варианты, у которых катод-накал 150в максимум, те, для этой схемы обязательно поднимать накал от земли вольт на 60-100 при таких ецц
(у 6н2п - 250в, с ними проще)

Спасибо.
Собирать не хотелось бы. В начале хотелось бы, что бы звучание двухтактника понравилось.

[Alex]

Сударь Вы относитесь к Ашинскому аморфному железу?

Я даже не знаю, что это такое.

Просто можно получить очень хороший усилитель на российских деталях.

Очень на "некоторых", в общем случае - они к использованию непригодны.

Я жду модели ламповых двухтактных усилителей, которые стоит послушать (промышленные, что бы можно было бы послушать в салоне).

А меня промышленные ламповые усилители мало интересуют.

Как узнать какого он класса?

При полной мощности - в АВ1, конечно, при небольшой - в А1.

В описании не указано, а схемы нет.

Зато указано какие там выходные лампы - КТ88, по этому уже можно понять, что 75вт в А1 он в максимуме дать не может, но ватт до 10-15-ти он еще в А1.

[сергей дроздов]

Уважаемый Alex, я много выслушал от Вас дельных советов. Возможно и сейчас Вы подскажите модели? Или они отсутствуют?
А на счет label и "породистости" железа, представьте по Вашему "отличные" характеристики.

http://www.goaudio.su/transformators/ различные модели Выходных трансформаторов для РР и цена не как на Японские...

---------- Сообщение добавлено 18.13 ---------- Предыдущее сообщение было 17.38 ----------

Интересная получается картина. Я, получив удовлетворяющий меня однотактник (получаю удовольствие от его звучания), поделился этим на форуме, очередной раз подтвердив практически, что можно сделать очень качественный усилитель(однотактник) без дорогостоящих деталей и больших затрат.

Вот здесь Вы не правы на все 100% Да Вы сделали и Вам нравится его звучание.Считаете,что очень качественный (тогда лучше уже вообще ничего не делать ,ни с чем не сравнивать)...Чем больше делаешь и переделываешь затраты становятся все больше и больше .А без всех этих затрат и дорогостоящих деталей сделать на самом деле очень качественный усилитель-по мне просто невозможно .Хотя Вот недавний случай человек сматывает с трансформаторов почти половину первички и пишет,что они стали звучать значительно лучше(то есть он смог улучшить таким образом свои выходные трансформаторы стоимостью всего то 7000$ за пару)...

[DIM]

7000$ за пару это ну уж очень крутые трансы, у них полоса должна быть что-то меньше 1 Гц снизу и больше 120 кГц сверху, насколько я понимаю, не говоря об активных сопротивлениях обмоток? А выбор схемы усилителя не так и сложен, что для однотактника, что для двухтакника. Надо просто придерживаться некоторых основных критериев, которые выбрать для себя. Не забывайте, что стоимость усилителя, по большей части определяется стоимостью моточных изделий и блоком питания. Я не имею в виду "клинические" случаи с "суперпупер" дорогими и редкими лампами, обычно это просто коммерческая уловка продавцов. Отсюда вывод, хороший усилитель можно сделать на недорогих лампах и по несложной схеме, в дальнейшем можно тупо сменить выходные трансформаторы на более серьезные, добавить, к примеру стабилизаторы анодного напряжения и т.д. Но все эти возможности апгрейда нужно продумать изначально. Тогда, в результате вы придете к почти идеальному усилителю. Со временем. Без напряга.