Релейный РГ L типа

[sewerin]

Подскажите, пожалуйста, ссылку на схему или готовое устройство в таком духе.
N шагов (N=8 .... cколько не жалко),
На каждом шаге задействована ровно одна контактная пара одного реле, все остальные реле - разомкнуты, ну и ровно два резистора, которые можно распаивать самому.
http://www.diygene.com/store/Hi-End%...Control%20V-03
Из этого (двух плат, или четырёх - для балансной версии) можно что то подобное сделать?

[Игорь Гапонов]

Вот! Тема переименована правильно.

[sewerin]

Вот! Тема переименована правильно.

Бескомпромиссность никуда не пропала, она подразумевается)

[shura1959]

Спасибо всем, кто помог прочитать мне таблицы ТУ. Остался вот этот вопрос

чем низкие частоты хуже с точки зрения контакта. Это реально свойство контакта или особенность измерений?

Поразмыслив , предполагаю, что, возможно, это связано с ионизацией газа в герконе на ВЧ, и снижения в связи с этим Rконт. . Кое что есть в этих работах.
http://www.rmcip.ru/files/rus/pdf/ar...2d0fdec0f7.pdf
http://www.rmcip.ru/files/rus/pdf/ar.../2008/3-35.pdf
Что опять же смущает в герконовых реле для звука - сигнал пойдёт через железо (пермаллой).

[YUPOL]

Бескомпромиссность никуда не пропала, она подразумевается)

Вот эту характеристику: "Бескомпромиссность" в цифрах понятных инженерам и бухгалтерам опишите пожалуйста.
ЗЫ: Это не флейм или тролинг, а ибо избежать в дальнейшем многих страниц оного.

[Pitterson]

Вот! Тема переименована правильно.

Теперь есть законное основание забить на звук и делать супер надежный не убиваемый вечный аттенюатор.

[sewerin]

Вот эту характеристику: "Бескомпромиссность" в цифрах понятных инженерам и бухгалтерам опишите пожалуйста.

Один холодный контакт в сигнале, как можно более линейный на зв. частотах и токах , соотвествующих токам на выходе хороших современных ЦАПов.
Два резистора с как можно более низким уровнем токового шума.

[gross]

Один холодный контакт в сигнале, как можно более линейный на зв. частотах и токах , соотвествующих токам на выходе хороших современных ЦАПов.

Раз уж мы за объективность, то предлагаю: "как можно более линейный" убрать, т.к. это наше видение, но не свойство, а "один холодный контакт в сигнале" оставить, т.к. это свойство. И так, достигнут существенный прогресс по отношению к лестничному РГ - в 5-7 раз меньше контактов на пути сигнала. Но остальные все свойства, характерные для "сухой" коммутации - остаются.

[Openreel]

Я предлагаю оставить ограничение - ослабление одной ступенью не более 20..30 дб. А если в конструкции это правило не реализовано, то с объяснением - почему.

[gross]

Кое что есть в этих работах.
http://www.rmcip.ru/files/rus/pdf/ar...2d0fdec0f7.pdf
http://www.rmcip.ru/files/rus/pdf/ar.../2008/3-35.pdf

Хорошие статьи, shura1959.
Что интересно, при экспериментах, они наблюдали с течение времени рост переходного сопротивления в микрорежимах и в режиме ходостого хода (что одно и то же, по видимому), и связывают это с "образованием поверхностных диэлектрических пленок в области контактирования из адсорбированных на ее поверхности чужеродных атомов и молекул". Если даже в герметичном приборе такое все равно образуется на микротоках в (режиме х. х.), то уж во всех негерконовых реле и подавно будет.

[shura1959]

они наблюдали с течение времени рост переходного сопротивления в микрорежимах и в режиме ходостого хода

Да, и хотелось бы найти приемлемый в быту способ профилактики. Предлженная в первой статье методика уменьшения Rконт. посредством автоколебаний, кажется достаточно проста и реализуема в домашних условиях. Возможно она годится и для не герконовых реле.

П.С. Вот в советском справочнике по автоматике рекомендуется перед монтажом реле провести 5-10%(от ресурса) циклов вкл/выкл. на ХХ, это где-то 5-10тыс. раз, и кратковременно пропускать ток ок 1А через предварительно замкнутые контакты. И в бортовой аппаратуре (емнип) перед вводом в эксплуатацию есть этап "приработки".

[gross]

Предлженная в первой статье методика уменьшения Rконт. посредством автоколебаний

Я подозреваю, что цель первой статьи - рац. пред. - возможность использовать герконы без покрытия контактов, но тренировкой обеспечить те же качества, какие достичаются покрытием. Во второй статье они используют "обычные" герконы, т.е. с покрытыми контактами, и в опытах над ними получили возрастание R конт. при коммутации микротоков (режим х.х.). Конечно, периодические "тренировки" будут возвращать контакты в исходное состояние.

[samodelkin]

gross, яхотел было предложить при включении пожужжать контактами но боялся смеха...

[anatol0]

Конечно, периодические "тренировки" будут возвращать контакты в исходное состояние.

Без всякого смеха, есть вполне практический вариант поставить на плате L-регулятора сервисный разъём, подключив его к каждому из контактов сигнальных реле. Для очистки контактов многократно переключать реле под большим током, зашунтировав вход и выход регулятора. Как вариант - то же самое, но с помощью дополнительных реле без требований к их контактным группам. В случае доп. реле можно выполнять очистку при каждом включении, так размагничивали маску телевизоров.

Offтопик:
"Подотдел очистки" П.П. Шариков

[gross]

Да, что-то такое для очистки сделать - это вроде получается хороший вариант. Единственная странность - простенький РГ превращается в страшного монстра, которого еще нужно обслуживать. Как-то пока оно у меня не укладывается в голове.

[energetik]

Без всякого смеха, есть вполне практический вариант поставить на плате L-регулятора сервисный разъём, подключив его к каждому из контактов сигнальных реле. Для очистки контактов многократно переключать реле под большим током, зашунтировав вход и выход регулятора. Как вариант - то же самое, но с помощью дополнительных реле без требований к их контактным группам. В случае доп. реле можно выполнять очистку при каждом включении, так размагничивали маску телевизоров.

Offтопик:
"Подотдел очистки" П.П. Шариков

Есть и решение и проблема.
Решение - задействовать для сервисных целей один из входов селектора подав на него напряжение ток через токоограничивающий резистор источник постоянного тока на полевике например.
Проблема в том, что при этом надо отключать усилитель ибо постоянка на его входе будет немалой...

[sewerin]

Чую, вместо платы с релюхами придётся ваять моторчик(и) для ножевых галетников.

[shura1959]

роблема в том, что при этом надо отключать усилитель ибо постоянка на его входе будет немалой...

Раз в год-два, наверно можно и выключить, всё равно контакты протирать, там....отслушать что-нибудь без РГ, очередные "шнурки" попробовать, в общем, повод найдётся...

[Alex]

Решение - задействовать для сервисных целей один из входов селектора подав на него напряжение ток через токоограничивающий резистор источник постоянного тока на полевике например.

Или подать на вход специально подобранный сигнал.
И тут же представил - диски с сигналами "для очистки РГ", ну продавали же устройства "для отмотки" ЦД/ДВД-дисков!

[Mazila]

Чую, вместо платы с релюхами придётся ваять моторчик(и) для ножевых галетников.

А даже чуюить не надо, остальное все муня. Там даже золото не надо, достаточно просто латунь на контактах, учитывая интенсивность и то, что в регуляторе трение контакта.

[Игорь Гапонов]

Чую, вместо платы с релюхами придётся ваять моторчик(и) для ножевых галетников.

Галетники тоже разные бывают. Были (есть?) очень и очень приличные американцы.

В обычном самом распространённом советском галетнике можно рекомендовать переделку : общий мех. контакт в группе ("ползунок") перемкнуть гибким проводом (пайка)- вращение всегда меньше +/-360гр.