Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[Dimonis]

В пике нет , а вот в RMS теплоты вылезет много более ,нежели полагается .
Хотя и не такие запределы годами трудятся..... Просто не по феншую как-то.

[Yurgen]

Замеры по умолчанию производят на резистивной нагрузке

А слушать тоже будете на резисторе) весь вопрос в том какой спектр будет на реальной нагрузке.

[mr-marlen]

А слушать тоже будете на резисторе) весь вопрос в том какой спектр будет на реальной нагрузке.

1) Предлагаете посмотреть спектры для полосы 20-20000Гц с разрешением 12 точек на октаву, подгоняя каждый раз мощность?
2) Если даже при одинаковом сопротивлении резистора и полном сопротивлении реального динамика на одной частоте искажения будут отличаться это ровным счетом ничего не даст, т.к. результат надо будет смотреть по акустике о чем уже писал много раз, но на форуме предпочитают изучать всякие бредятины про скорость, тяжесть и т.д.

[Dimonis]

будет на реальной нагрузке.

Опять , двадцатьпять .
Реальная нагрузка у всех разная , даже если взять банальные 8Ом ширики , то на частоте в 1кГц импенданс колебается в интервале 15-40 Ом.
Тык што еще раз для танкистов : THD имеет место меряться на частоте 1кГц и на номинальной резистивной нагрузке .
ПыСы Даже , заметьте , чисто сабвуферные уси , с диапазоном до 200-300Гц и то имеют замеры THD на 1кГц.

[Pest]

Offтопик:
Помню в Радио читал статью Сырицо, где описывали стандартный эквивалент нагрузки, который имитировал импеданс АС. Не могу сейчас найти в каком номере. Только в массы это не пошло, возможно многие не понимают что на резистор усилитель работает как без нагрузки, а вот АС для любого усилителя нагрузка сложнейшая, и на нее он априори будет работать совсем не так как на резистор. Так что действительно, АС у всех свои, но с резисторов музыку никто не слушает, а тест на резисторе просто не имеет никакого отношения к реальности, и может использоваться только для относительных сравнений (впрочем не особо достоверных, ведь на резистор любой усилитель будет работать сравнительно хорошо, а на АС только единицы созданных усилителей работают сносно, попробуйте и ужаснитесь).

[MikeF]

Offтопик:
https://www.vegalab.ru/content/view/168/9/
Я в своё время собирал этот эквивалент, но на тех усилителях что были под рукой особой разницы не было. Хотя для приличного линейного усилителя нет проблем без искажений работать на такой низкой частоте. Класс Д может среагировать на такую строптивую нагрузку, было бы интересно если кто попробовал...

[Dimonis]

и может использоваться только для относительных сравнений

Тык это и требуется .

ПыСы Размеры и расстояния тоже удобнее измерять пядями и дюймами , однакож мы переводим это в метры ........

[Pest]

Размеры и расстояния тоже удобнее измерять пядями и дюймами , однакож мы переводим это в метры

Ну, расстояние остается стабильным независимо от метода измерений, чего не скажешь об усилителе и его нагрузке

[Dimonis]

Offтопик:

на такой низкой частоте.

Да и особого смысла измерения в этом диапазоне нет , во-первых КНИ любого усилителя понижается с частотой .во-вторых - КНИ самого сабого дина велики , по сравнению с дином СЧ.

было бы интересно если кто попробовал...

Заинтриговали ..... обязательно попробую разные нагрузки , что найду поблизости . Но видимо только в начале следующей недели . Как раз будет готов минимум пяток таких : https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71833

---------- Сообщение добавлено 11.04 ---------- Предыдущее сообщение было 10.21 ----------

Offтопик:

чего не скажешь об усилителе и его нагрузке

А вы покажите-докажите?

[Pest]

А вы покажите-докажите?

Offтопик:
Об этом уже написано достаточно много. Например из "Радио": 2000г №2 "О взаимодействии УМЗЧ с нагрузкой"; 2000г №7 "Улучшение звуковоспроизведеня в системе УМЗЧ - громкоговоритель"; 1994г №1 "Работа умзч на комплексную нагрузку"; 1999г N10 "Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС" (в начале статьи), а так же во многих других статьях касательно высококачественных усилителей эти эффекты упоминаются прямо или косвенно. Но это все конечно не для этой темы, просто раз зашел такой разговор я высказал мнение.
А производители аппаратуры никогда не пойдут на использование при измерениях эквивалента нагрузки, а не резистора. Хотя я более чем уверен, что не только Сырицо предлагал такой метод. Но им это совсем не нужно

[A.B.ANTONOV]

Если даже при одинаковом сопротивлении резистора и полном сопротивлении реального динамика на одной частоте искажения будут отличаться это ровным счетом ничего не даст, т.к. результат надо будет смотреть по акустике о чем уже писал много раз, но на форуме предпочитают изучать всякие бредятины про скорость, тяжесть и т.д.

Речь только о том, что измеренный Вами унч не имеет ос с выхода со всеми вытекающими. Поэтому на реальной нагрузке он покажет
совсем иные значения THD.

[mr-marlen]

Речь только о том, что измеренный Вами унч не имеет ос с выхода со всеми вытекающими. Поэтому на реальной нагрузке он покажет
совсем иные значения THD.

Процитирую сам себя:

Предположим усилитель подает напряжение на динамическую головку. В момент подачи динамическая головка вырабатывает противоЭДС, которое вычитает из поданного напряжения определенную часть. Усилитель оценивает выходное напряжение как Uвых-UпротивоЭДС и за счет ООС стремиться выправить разницу к входному напряжения. В итоге посмотрев спектр по электрике мы видим чистую синусоиду, но означает ли это что такая поданная функция на динамик наиболее точно воспроизводит Uвх по акустическому давлению?
Может быть у динамика по акустике будет меньше искажений, если усилитель не будет править эту разницу?

[A.B.ANTONOV]

В итоге посмотрев спектр по электрике мы видим чистую синусоиду, но означает ли это что такая поданная функция на динамик наиболее точно воспроизводит Uвх по акустическому давлению?
Может быть у динамика по акустике будет меньше искажений, если усилитель не будет править эту разницу?

Может быть, а может и не быть. Как-бы очевидно, если унч не способен подавить противо эдс, то диффузор динамика продолжает
совершать затухающие колебания. Не хорошо это.
Ставил эксперимент на подобном вашему унч с прямым подключением АС к ключам (без выходного фильтра). Низ очень заметно
отличается и в лучшую сторону.

[mr-marlen]

Как-бы очевидно, если унч не способен подавить противо эдс, то диффузор динамика продолжает
совершать затухающие колебания. Не хорошо это.

Почему диффузор продолжает совершать затухающие колебания, если на него продолжает подаваться напряжение другой величины? По идее получается, что меняется только функция его передвижения, соответствующяя dU. В одном случае происходит дополнительное изменение этого dU для корректировки гармоник вызванных электромотором, а в другом случае не происходит. При этом функция акустического давления живет своей жизнью.

Ставил эксперимент на подобном вашему унч с прямым подключением АС к ключам (без выходного фильтра). Низ очень заметно
отличается и в лучшую сторону.

Может это за счет меньшего Rвых. В любом случае когда мне доделают корпуса АС я постараюсь проверить цифры по акустике для Iraudamp7S и LM3886. Если разницы не будет - значит я ошибаюсь.

[sima8520]

Здравствуйте. Собираю UcD по схеме TDA с сайта www.classd.fromru.com
Только этот сайт уже почему то не работает
Можно ли VD7 (MURS120) заменить на US1M или VS-10MQ060NPbF (шоттки)?
И вообще, какие должны быть характеристики диода в этом узле?
http://www.vishay.com/docs/88768/us1.pdf
http://www.vishay.com/docs/94118/vs-10mq060npbf.pdf

[sousmanster]

можно поставить любой ультрафаст, чем быстрее, тем лучше. MURS имеют время восстановления 35нС.
Если используете легкие ключи до +/-40В, тогда можно поставить 1n4148/9/

Шоттки, ИМХО, тоже прокатит.

MURA120
mura110

[Dimonis]

К чему эти извраты ? Учитесь паять куеву тучу СМД компонентов?
Почитайте лучше форум , як люди по этой схеме граблей нахватались. Ежели так приспичило рассыпухой поб
аловаться , то бери схему патентной Ямахи......

[sima8520]

Есть еще диоды, вроде как ES1D. Но я не уверен. На диоде написано ED38. Может кто подскажет - оно или нет?
http://www.farnell.com/datasheets/575529.pdf
Dimonis, что то я не видел на этом форуме что кто то собрал Ямаху.
Плату/схему видел. Кстати на плате ошибок море, но не суть, схема то есть, можно исправить.

[Dimonis]

И вообще, какие должны быть характеристики диода в этом узле?

Это бутстрапный диод , чем шустрее , тем лучше , и обратное напряжение не менее полного питания

Есть еще диоды, вроде как ES1D. Но я не уверен. На диоде написано ED38.

Хорошие диоды , главное дешевле MURS120 , по 5рублев/шт. Но на них так и пишется ES1D , может и в две строчки ES / 1D .

​Если питание до +/-50В то резонно поставить Шоттку SS110 , благо стоят они по 1,2рубля всего.

что то я не видел на этом форуме что кто то собрал Ямаху.

Что весь форум от-корки-до корки ?
А в прибитой ветке смотрел?

ПыСы В любом случае , последовательно этому диоду ставьте 2-5Ом резисторчик .

[sima8520]

Что весь форум от-корки-до корки ?
А в прибитой ветке смотрел?

Весь просмотрел.
Не знаю чем Вам не нравится схема Кузнецова...
Мне например нравится как схема, так и внешний вид платы.