Маленький выходник и глубокие басы - это реально?

[fakel]

Идея вытекает из "Прецизионного фазорасщепителя" (см на этом форуме)

Собственно, что мешает маленькому трансу работать на низах? Низкая индуктивность первички, а значит, большой ток намагничивания.
Этот ток реактивный и нелинейный. Он бесполезно нагружает лампу.

Так давайте освободим лампу от необходимости качать ток намагничивания! Для этого сначала выделим сигнал, пропорциональный току намагничивания (это можно сделать мостом, вычитая ток в первичке и вторичке, с учетом коэфф-та трансформации) и подадим его на отдельный маломощный ИТУН, выход которого подключен в параллель с лампой (ИТУН можно включать как со стороны первички, так и со стороны вторички). Лампа вздохнет с облегчением и порадует нас глубокими басами. А сам ИТУН может быть маломощным и не особенно шустрым - ведь на ВЧ ток намагничивания падает и для ИТУНа там работы нет.

Интересно применить ИТУН для однотактных каскадов SE - он скомпенсирует и постоянное подмагничивание сердечника, сделав ненужным зазор в трансформаторе! К тому же ИТУН скомпенсирует и нелинейность самого транса, когда нелинейный ток намагничивания создает искажения на внутреннем сопротивлении лампы, а так же фазовые задержки (ведь на вход ИТУНа подается разность токов I и II обмоток)
Тот же ИТУН скомпенсирует и потери, приблизив КПД транса к 100%

[Furious_Dima]

Offтопик:

С трансом можно извращаться бесконечно. Все равно АФЧХ на низах будет кривой, а бас хоть и глубоким, но не правильным.
Сейчас слушаю выходной каскад с прекрасным лундаловским трансом, полоса 10Гц-50кГц, и бас глубок, но разборчивость, скорость и артикуляция оставляет желать лучшего.

такое происходит если большая ёмкость нагружает транс. например в катоде выходной лампы стоит больше 20мкф.
Если сопротивление входной лампы больше 2кОм то с любым по качеству разделительным кондёром(хоть v-cap, jensen) можно забыть про скорость и атаку, либо лампы работают в нелинейном режиме с искажениями 5%, так показывает практика.

[Сухоруков Сергей]

На низах потери только в меди, а активные сопро обомоток в 5-10 раз меньше вых сопра источника и нагрузки.

Пытаться передать НЧ через маленький "выходник" - всё равно что пытаться "продавить" низы через конденсатор маленькой ёмкости. Завал неизбежен.

[zoog]

Пытаться передать НЧ через маленький "выходник" - всё равно что пытаться "продавить" низы через конденсатор маленькой ёмкости. Завал неизбежен.

Не совсем, через конденсатор можно пропустить практически любую амплитуду - увеличив сопротивление нагрузки или коррекцию по НЧ, с трансформатором это не пройдёт.

[Сухоруков Сергей]

Не совсем, через конденсатор можно пропустить практически любую амплитуду - увеличив сопротивление нагрузки

Нагрузка выходного каскада обычно задана и её нельзя произвольно менять.

[zoog]

Offтопик:

Нагрузка выходного каскада обычно задана и её нельзя произвольно менять.

в этом случае -

коррекцию по НЧ

[fakel]

Offтопик:

такое происходит если большая ёмкость нагружает транс. например в катоде выходной лампы стоит больше 20мкф.
Если сопротивление входной лампы больше 2кОм то с любым по качеству разделительным кондёром(хоть v-cap, jensen) можно забыть про скорость и атаку, либо лампы работают в нелинейном режиме с искажениями 5%, так показывает практика.

Offтопик:
Занижать емкость в катоде - не выход. Увеличивается вых сопро каскада и искажения транса, а также падает демпфирование динамика. Лучше перед сеткой емкость занизить.

Offтопик:
От абсолютного значения вых сопротивления каскада атака мало зависит, важнее альфа - отношение вых сопра к сопру нагрузки. Я выбираю 5-6

Если вых сопро источника мало, то Миллер не страшен

[hydr]

Цель - не убрать подмагничивание, а освободить лампу от бесполезной нагрузки в виде тока НАмагничивания (реактивной мощности транса).

Но, вместе с тем справедливо замечание коллег о том, что если освободить лампу от обязанности создавать ток намагничивания то что то должно на себя взять эти функции. Хорошо пусть это будет ИТУН (оставим в скобках вопрос, почему он будет идеальный ), возникает две коллизии:

- а трансформатору с чего легче то станет? Тот же ток подмагничивания, при той же амплитуде напряжения на первичке. И какие внешние цепи вокруг него не навинчивай это его свойство останется неизменным;
- так на всякий случай, это может быть полезным. У трансформатора есть одно свойство если он работает от источника напряжения то ток намагничивания нелинеен а вот входное напряжение передается без искажений. Ежели работаем от источника тока то ток линеен а выходное напряжение будет содержать весь спектр гармоник тока намагничивания. При обычных амплитудах индукции на нижней частоте это в среднем 10% от основной гармоники.

И еще. Понятно, говорим тут о выходных лампах и чаще всего это триоды. Можете поверить на слово а можете и проверить, но в выбранной рабочей точке только строго определенное сопротивление нагрузки обеспечивает оптимальный минимум гармоник в анодном токе. Это присуще всем триодам только у мощных этот эффект более ярко выражен.

С уважением hydr.

[Furious_Dima]

падает демпфирование динамика

это делается другими путями

Увеличивается вых сопро каскада и искажения транса

речь же идёт не о долях мкФ
Само собой что не получится вписаться в 20мкф с катодным резистром в 600-1000Ом. Напомню формулу по -3db 1/(2*Pi*f*Rk). f в усилителях высокого качества принято брать за 1гц. Ещё один плюс усилителей с непосредственной связью кстати.

Если вых сопро источника мало, то Миллер не страшен

принудительно ставить буфер?

[fakel]

речь же идёт не о долях мкФ

Ск делится на Ку каскада

Само собой что не получится вписаться в 20мкф с катодным резистром в 600-1000Ом.

Забыл про выходное сопро каскада со стороны катода. С нагрузкаой в аноде оно куда больше чем 1/S

принудительно ставить буфер?

Или компенсировать емкостью с противоположного плеча.

- а трансформатору с чего легче то станет?

Лампе станет!

Хорошо пусть это будет ИТУН (оставим в скобках вопрос, почему он будет идеальный

Не обязательно, петлевая ООС по ТОКУ намагничивания превратит в ИТУН любой усь.

Можете поверить на слово а можете и проверить, но в выбранной рабочей точке только строго определенное сопротивление нагрузки обеспечивает оптимальный минимум гармоник в анодном токе.

Знаю, верю.

У трансформатора есть одно свойство если он работает от источника напряжения то ток намагничивания нелинеен а вот входное напряжение передается без искажений. Ежели работаем от источника тока то ток линеен а выходное напряжение будет содержать весь спектр гармоник тока намагничивания.

Все верно. Если бы у лампы было нулевое сопро, плевал бы я на ток намагничивания.