Страница 26 из 41 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 820

Тема: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,150

    По умолчанию Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Этот свой последний, на данный момент, проект я не считаю оптимальным для повторения, просто хотелось поделиться своими мыслями и опытом.
    Начало этой системе было положено еще в 1996 году с покупки одной из модификаций S90 под названием “Союз 50АС-012”. Часть той АС дожила до настоящего времени в виде басовиков 75ГДН-3 8 Ом, которые оказались на удивление удачными, и сильно укрепленного родного ящика, перевернутого вверх ногами.
    СЧ и ВЧ блоки отдельными корпусами были изготовлены году так в 2001-м, цель была улучшить временное согласование сдвигом головок по глубине. Там перебывали разные динамики: в начале родные 20ГДС-3 и 6ГДВ-7; затем пищалки сменились на 10ГДВ-92 Ноэма; потом были куплены ВЧ и СЧ Vifa XT25TG30-04 и 10MD-39-08, проработавшие до последнего времени. Параллельно осваивались современные методы проектирования фильтров, приобреталась нужная измериловка.
    Затем, под влиянием накапливающегося опыта прослушивания разных АС, пришло понимание, что данному набору головок необходимо добавить четвертую полосу. Так были приобретены более года назад удачные мидбасы Wavecor WF182BD04 и вся система была готова примерно в начале этого года.
    Но покой не наступил. Было уже понятно, что СЧ и ВЧ меня совсем не устраивают. После некоторых раздумий остановился на СЧ Eton 3-400/A8/25 MG, которые привлекли своими очень приличными параметрами, в первую очередь Кг, да и хотелось применить жесткий диффузор. Над выбором пищалок в пару к этим серединкам пришлось сильно призадуматься, изучать тесты в журналах, искать чужие мнения. В итоге решился на покупку Scanspeak D3004/664000 с бериллиевым куполом.
    В итоге получился такой проект, который я бы считал рабочим макетом. Тем не менее, несмотря на, мягко говоря, незавершенность внешнего вида, система звучит, и весьма неплохо Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150016.JPG 
Просмотров:	8474 
Размер:	148.2 Кб 
ID:	190426
    Если бы решился теперь делать АС с нуля, то вернулся бы к монолитной конструкции корпуса. Концепция с раздельными корпусами и временной компенсацией сдвигом их в глубину для меня изжила себя, только создавая интерференционные проблемы от ступенек корпусов. И к тому же, у выбранных середины и пищалки для согласования по фазе фланцы получились расположены в одной плоскости. Ну и на НЧ стоит установить что то достойное современное.
    В архиве привожу файл проекта для LspCAD с текстовыми файлами АФЧХ и ИЧХ. В фильтре применены обычные компоненты, может быть пока: на НЧ К73-16 и остальные Visaton MKP. Частоты раздела получились 200 Гц, 800 Гц и 4 кГц. Они определялись по результатам замеров у каждой головки Кг, CSD, ДН. Из схемы видно, что применяется подавление "накачки" басовика "бескомпромиссным" последовательным RLC контуром. НЧ и нижний СЧ сведены в зоне совместной работы примерно первым порядком и синфазно, так на мой слух получилось лучше по слитности и скорости, несмотря на рост Кг при снижении частоты у Wavecor. Частота раздела нижний СЧ-СЧ осталась прежней после Vifa, лень было менять на Wavecor-е номиналы, да и доплеровские искажения не хотелось повышать для небольшого размера среднечастотника в 3". Для достаточного подавления резонанса мембраны СЧ головки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CSD Eton.PNG 
Просмотров:	4855 
Размер:	104.1 Кб 
ID:	190436 пришлось применить деление СЧ-ВЧ LR4, при третьих электрических на обоих головках.
    Хотя при разработке доминировал сухой инженерный подход, но мой слух в итоге остался доволен.
    Изменения в фильтрах нижний СЧ - СЧ от 18_04_2015 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ-СЧ_СЧ_2.PNG 
Просмотров:	3946 
Размер:	18.8 Кб 
ID:	235033
    Последние изменения конструкции от 10_10_2016, на НЧ ScanSpeak 26W8861T00 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1160038.JPG 
Просмотров:	3893 
Размер:	258.7 Кб 
ID:	276639
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр.PNG 
Просмотров:	6008 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	190429   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150020.JPG 
Просмотров:	6391 
Размер:	328.9 Кб 
ID:	190456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1160085.JPG 
Просмотров:	3571 
Размер:	344.7 Кб 
ID:	282710  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось antiluser; 24.12.2016 в 11:42. Причина: изменения в фильтрации
    С уважением, Игорь.

  2. #501
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,150

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Спасибо.
    С уважением, Игорь.

  3. #502
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Имейте совесть, ставьте Батю плюсики!!! ))))))))))

    Вообще меня здорово удивили графики коллеги UFHBY
    Думаю, от ФИ на СЧ хуже точно не будет.

  4. #503
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Имейте совесть, ставьте Батю плюсики!!! ))))))))))
    Мне пишет "Недоступно", видимо мал еще...

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Думаю, от ФИ на СЧ хуже точно не будет.
    Что, уже готовиться прорезать дырку в корпусе? ;)

  5. #504
    Частый гость
    Регистрация
    15.07.2009
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    Что, уже готовиться прорезать дырку в корпусе? ;)
    Сч то в Вашем случае ладно, а вот жёсткий нч в зя до 700гц это да, разрешение в нижней середине будет не очень.

  6. #505
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от zeduparagvaia Посмотреть сообщение
    Сч то в Вашем случае ладно, а вот жёсткий нч в зя до 700гц это да, разрешение в нижней середине будет не очень.
    Пошел продавать динамики...

  7. #506
    Частый гость
    Регистрация
    15.07.2009
    Сообщений
    111

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    Пошел продавать динамики...
    Не надо послушаете и сами напишите своё мнение, я ведь просто сам являюсь обладателем таких же нч в 70л зя, поэтому описываю своё имхо.

  8. #507
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    Что, уже готовиться прорезать дырку в корпусе? ;)
    Ты же видел графики.

  9. #508
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от zeduparagvaia Посмотреть сообщение
    Не надо послушаете и сами напишите своё мнение, я ведь просто сам являюсь обладателем таких же нч в 70л зя, поэтому описываю своё имхо.
    У меня сейчас играет 8" от 40 до 2.5 кГц, думаю всяко получше должно быть ;)

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Ты же видел графики.
    Честно, я не просек еще фишку, опыта мало

  10. #509
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    А что там просекать...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3gFsNOq.png 
Просмотров:	567 
Размер:	92.9 Кб 
ID:	235161

    Кстати, лицезрея безобразие сие, приходят мысли:
    -ФИ настраивать повыше, ровно настолько, чтобы он только в СЧ диапазон не лез, дабы эффект выравнивания давления распространился на более широкую полосу.
    -Делать его именно на морде и именно поближе к СЧ головке, чтобы оное эффективней работало. Не назад, иначе задняя волна будет заметно задержана относительно передней.
    Проще говоря, двигать в сторону "ОЯ ниже рабочей полосы головки". Просто ОЯ - не катит, зачем нам заднюю сторону слушать. А вот получить лучшее от обеих оформлений, это по мне.
    Последний раз редактировалось flipper; 24.04.2015 в 13:44.

  11. #510
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    flipper, осталось еще численно определить величину телепания диффузора и сравнить измерения гармоник СЧ в ЗЯ и ФИ. По моему мнению в ЗЯ гармошки будут ниже, а уровень телепания микроскопический. Как раз линейные показатели воздуха в конечном объеме могут сильно менять нелинейность подвеса.
    Кстати такой эксперимент не учитывает такую вещь как чувствительность акусто/электрического преобразователя, которая в ЗЯ может оказаться тупо больше, поэтому совсем не факт, что при фазоинверторе диффузор колеблется меньше .

  12. #511
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Ну я так понимаю, амплитуда на клеммах и отражает величину смещения дифа, как иначе может быть?
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    осталось еще численно определить величину телепания диффузора и сравнить измерения гармоник СЧ в ЗЯ и ФИ. По моему мнению в ЗЯ гармошки будут ниже, а уровень телепания микроскопический.
    Это тоже. Но ведь интересно, согласись?
    Кстати, логично предположить, что телепание в крупном боксе будет больше. На рабочую полосу он влияет минимально, а внизу - еще как.

  13. #512
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    - из дырки тоже что-то лезет.
    - цеплял вольтметр к дину без оформления. цифры не помню, но заметно микрофонит.
    вероятно, в зависимости от конкретики возможны разные варианты..

  14. #513
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    А что там просекать...
    Объясните, темному, почему он там телепается? НЧ динамик давит на диффузор с внешней стороны?

  15. #514
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Да. ФИ, ниже частоты настройки полностью акустически прозрачный, это давление выравнивает.

  16. #515
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Да. ФИ, ниже частоты настройки полностью акустически прозрачный, это давление выравнивает.
    Все, теперь понял. Спасибо!

    Ну тогда, действительно, еще бы замеры КНИ в двух случаях и контрольное прослушивание.

    И вот это меня обнадеживает:
    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Для актива на СЧ может быть не актуальным - без фильтра выходное сопр. усила (сиречь КД) убъёт на корню этот паразит. Хотя...

  17. #516
    Был...

    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Делать его именно на морде и именно поближе к СЧ головке
    Тады кольцевой фи, а вокруг дина

  18. #517
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,388

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Кстати, лицезрея безобразие сие, приходят мысли:
    -Делать его именно на морде и именно поближе к СЧ головке, чтобы оное эффективней работало. Не назад, иначе задняя волна будет заметно задержана относительно передней.
    А как же "взаимодействие" "переда и зада" диффузора? Расстояние же маленькое! Взаимопоглощение произойдет.

  19. #518
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Вы не в курсе, как работает ФИ?
    Бывает

  20. #519
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    -ФИ настраивать повыше, ровно настолько, чтобы он только в СЧ диапазон не лез, дабы эффект выравнивания давления распространился на более широкую полосу.
    -Делать его именно на морде и именно поближе к СЧ головке, чтобы оное эффективней работало.
    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    - из дырки тоже что-то лезет.
    Лезет

    ИМХО надо рассчитывать полноценный фазоинвертор на нормальную частоту и нормальный объём с выхлопом назад.

  21. #520
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,475

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Фазоинвертор
    фаза инверсия

Страница 26 из 41 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •