Амплитудные искажения гармонического спектра УМЗЧ, ООС и амплитудная характеристика.

[dekko]

Semigor, проблема в том, что объективность мы воспринимаем субъективно.... или под влиянием коллектива субъектов

[korolkov24]

Фазовую нелинейность Фурье представляет плохо

Есть хоть какие то основания так говорить?

Вывод первый - проблемы, вся энергия которых находится во временном измерении на спектре не видны, но слышны при этом здорово.

На основании чего такой вывод?

---------- Сообщение добавлено 18.49 ---------- Предыдущее сообщение было 18.45 ----------

Offтопик:

Поиске причин разного звука у усилителей, казалось бы с безупречными параметрами. Пока причины этого, физические процессы не выяснены - рано говорить хоть о каких схемах.

Они никогда не будут выяснены, так как это не укладывается в область желаемого.
Если для человека область осознанного квадратный лист бумаги, он будет искать решение только на его поверхности, но не за его пределами - так удобнее и знаний надо меньше.

[Rova]

Выводы по эксперименту - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2042219

Понятно, что это крайний случай - отсутствие корреляции. При ее наличии будет и амплитудная составляющая, но будет и фазовая, вклад которой не увидим.

[vic57]

Выводы по эксперименту - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2042219

Понятно, что это крайний случай - отсутствие корреляции. При ее наличии будет и амплитудная составляющая, но будет и фазовая, вклад которой не увидим.

[OFF]А соберитесь и послушайте у меня...может и вопросов будет меньше...а может и возникнут вопросы в другой плоскости и разрезе/OFF]

[Rova]

Offтопик:
А соберитесь и послушайте у меня...может и вопросов будет меньше...а может и возникнут вопросы в другой плоскости и разрезе

Offтопик:

Вы из Минска, можно как нибудь встретиться, да и послушать что.. Обсудить.

[korolkov24]

Понятно, что это крайний случай - отсутствие корреляции.

Это не крайний случай, он невозможный.

[Rova]

Это не крайний случай, он невозможный.

Тут важно понимание, что фазовой модуляции на амплитудном спектре может быть не видно, вне зависимости от природы ее появления.
Мы видим амплитудный спектр (модуль), но не видим ни действительной части спектрального ряда ни мнимой.

[korolkov24]

Тут важно понимание, что фазовой модуляции на амплитудном спектре может быть не видно

Но имеет ли это отношение к звукоусилению? пока нет ни одной причины так думать.

[Teoretic]

устранить искажения от перехода Э-Б в эмиттерном повторителе невозможно ни теоретически, ни практически.

Да бог с ним, с повторителем.
Я вообще совсем другую мысль пытался донести. К сожалению, неудачно.

[Rova]

Но имеет ли это отношение к звукоусилению? пока нет ни одной причины так думать.

А какое у нас основание смотреть только на амплитуду и игнорировать фазу ?
Вопрос риторический. Пока всего не видим - не имеем права говорить, что видим все... во сказал.. )

[korolkov24]

А какое у нас основание смотреть только на амплитуду и игнорировать фазу ?

Нет причин думать, что фазовые искажения могут быть некоррелированы с сигналом, а значит они хорошо видны.
Если они коррелированы, значит разговор про фазы не о чём, а если некоррелированы, то это надо доказать.

[Rova]

Нет причин думать, что фазовые искажения могут быть некоррелированы с сигналом, а значит они хорошо видны.
Если они коррелированы, значит разговор про фазы не о чём, а если некоррелированы, то это надо доказать.

Если они коррелированы, то часть энергии будет в амплитуде, и мы ее увидим, а часть в фазе, возможно большая, и мы ее видеть не будем. Ошибка может быть чисто амплитудная, может быть чисто фазовая, а может быть амплитудно фазовая. Вопрос в том и стоит - какую часть ошибки мы упускаем, рассматривая только амплитуду.

---------- Сообщение добавлено 22.00 ---------- Предыдущее сообщение было 21.50 ----------

По сути, мы не знаем какова векторная точность устройства. Если образно, то мы видим амплитудный расклад в среднем по больнице, но не знаем в нужный ли момент все происходит..

[korolkov24]

а часть в фазе, возможно большая, и мы ее видеть не будем

Нет, без сомнения мы её будем видеть https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2041558

[Nota Bene]

Offтопик:

Если образно, то мы видим амплитудный расклад в среднем по больнице, но не знаем в нужный ли момент все происходит..

Весна, весна...

[korolkov24]

рассматривая только амплитуду

Мы рассматриваем не амплитуду, а соответствие форме входного сигнала.

[Rova]

Вот амплитудный спектр музыкальной композиции из первого эксперимента совпадает с амплитудным спектром выделенной ошибки (кроме величины). Но в первом случае это музыка, а во втором шум. И где там форма ?

[korolkov24]

И где там форма ?

Это не имеет отношения к делу.

[Rova]

Да невозможно по амплитудному спектру определить амплитудную характеристику, ни ее форму точно ни ее девиацию. Это просто состоявшийся факт.
Мы не видим часть фазовых проблем, возможно значительную.

[korolkov24]

Это просто состоявшийся факт.

Но нет его доказательств и причин так думать.
Ну вообще-то

Да невозможно по амплитудному спектру определить амплитудную характеристику, ни ее форму точно ни ее девиацию.

Это к делу не относится.
Есть форма напряжения и нелинейное отклонение фазы, есть искажения формы - всё просто.

[Rova]

И амплитудная и фазовая модуляции, это девиации амплитудной характеристики. Относится непосредственно.