10 АС-314 (315, 221) «Radiotehnika S-30»

[Vinni]

Уважаемые форумчане,

Модернизирую S30 до серьёзного уровня.
Цель - мониторный звук при сохранении внешнего вида.
Полоса 50-40000 Гц.

Будут использоваться, как сателлиты многоканальной аудиосистемы

[свернуть]

Акустика закуплена 6 шт. в идеальном состоянии.


Исторический внешний вид:


Выбор динамиков.
МидБас: Dayton RS150-4
Идеально подходит по TS, искажениям, объёму, по размеру, и по внешнему виду.

ВЧ: SB26ADC-C000-4 - ничего лучше, реально играющего от 2,5 - 40 кГц при низком КГ, и внешне похожий на 3ГД-2, не нашёл.

Порядок доработки корпуса:

Установка динамиков:


Укрепление передней панели стальным листом.
Восстановление фазоинвертора.
Установка распорок и войлочных рассекателей.
- между передней и задней стенкой небольшая распорка



Оставшийся объём 8Л и настройка фазоинвертора оптимально подобраны для скорости переходного процесса ~25ms.
Установка фальшь-панели на поролоновые прокладки. Грили - прокладки из губчатой резины.
Заполнение ватой до получения расчётной добротности ящика QL~7.

Проект завершён

Назначение АС
Сателлиты многоканальной аудиосистемы.

Особенности АС
Требует поддержки сабвуфера, из за быстрого спада АЧХ ниже 50 Гц.
Реализован контроль ВЧ динамика через низкое ~0,07 Ом сопротивление ВЧ цепи кроссовера, поэтому рекомендуется усилитель с высоким демпинг фактором.

Технические характеристики:
Диапазон воспроизводимых частот 50 - 20000 Гц
Мощность.................................................40 Вт
Сопротивление...........................................4 Ом
Чувствительность.....................................88 дБ
Максимальная звуковое давление............100 дБ
Пиковое звуковое давление.....................105 дБ
Неравномерность АЧХ.................................6 дБ
Уровень искажений THD, 1 Вт..................0.35 %
Частота раздела НЧ/ВЧ.............................2,5 кГц

Отказ от ответственности

Ветка была открыта для получения дельных советов от форумчан. Поэтому не несу никакой ответственности за результат повторения проекта. Не рекомендую повторять проект для любых режимов прослушивания, кроме использования в ДК. АС тестировалась на ресивере Пионер LX-сласса. В любом другом варианте использования АС, результат повторения проекта не гарантирован.

[sash.0594]

Против дребезга - подложил где можно поролон , ну а можно наверно просто утяжелить - налить герметика силиконового или акрилового . А почему вы забыли про заднюю стенку ? Она тоже изрядно дребезжит и выдаёт гул . Как писал выше - я ликвидировал её , это незаметно внешне .

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:08 ----------

А вы подскажите мне - есть ли смысл для АС S30 покупать авто ГД
Morel MRC-Tempo-5



---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:09 ----------

http://www.sotmarket.ru/product/more...|oid%3A2039113
Были бы они в магазине - пошёл бы пощупал

---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

[Vinni]

налить герметика силиконового

Так и планирую в местах где пластилин.

А почему вы забыли про заднюю стенку ?

Ну с распоркой у нас всё совпало. А клеммник хочу оставить родной.
Вопрос в том, что винтажная ВЕЩЬ имеющая оригинальный вид не стареет и не теряет стоимость со временем.

---------- Сообщение добавлено 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было 17:41 ----------

А вы подскажите мне

Смотря какую цель Вы пытаетесь достичь

[sash.0594]

получить более качественный звук. Есть пара не копаных S30, и есть пара побитых жизнью корпусов . Итого - три пары

[flipper]

Offтопик:
Vinni использует ы30 в жизни и заголовке темы исключительно в целях троллинга, кроме формальной оболочки от них ничего не осталось.
Это как я засуну свои динамики под шильдики ы90, и напишу тему: мои Ы90

[sash.0594]

ну пусть это будет так скажем - экономия на изготовлении новых корпусов ?
Что касается такого количества для создания окружающего звука - 5 шт (на фото) то многовато ? Пару S30 на тыл , на фронт нужно что то поосновательнее ? Читал , что при расстоянии между фронтами 2,5 - 3,5 метров центр только ухудшает стереоэффект

[flipper]

Читал , что при расстоянии между фронтами 2,5 - 3,5 метров центр только ухудшает стереоэффект

Это от помещения зависит. И от АС.

[Vinni]

Итого - три пары

У меня тоже. Когда делал фото одна ещё была на почте - потерялась.

получить более качественный звук

Оооочень растяжимое понятие.
Я делаю из них АС класса 0,1% THD при 90 дБ чувствительности.

ну пусть это будет так скажем - экономия на изготовлении новых корпусов

Почему нет? И для тех у кого нет возможности и/или желания связываться со столяркой.

кроме формальной оболочки от них ничего не осталось

Тут уже отвечал. И тут уже обсуждали.

Пару S30 на тыл , на фронт нужно что то поосновательнее

Что касается такого количества для создания окружающего звука

Тут уже отвечал. И тут можно посмотреть.

расстоянии между фронтами

Неверная инфрмация, важен угол а не расстояние



---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

Это от помещения зависит. И от АС.

А в многоканальном сетапе и от цифровой обработки реверберации и от количества АС.

[Vinni]

Пришли первые две посылки с динамиками.
Качество отменное. Чрезвычайно мякенький подвес.
Греть не буду - смысл?



Установил родной гриль на НЧ идеально.
Не дребезжит и никому не мешает.

Изоляция гриля самоклеющейся губчатой лентой
Проверка установки
Красота.

[Vinni]

С вашим подходом я думаю,это и вправду оптимальный вариант.
А какой объём нужен RS150-4? 9 литров не мало?
Интересно как звучит алюминиевый диффузор..

В S30 8,627Л чистейшего объёма со всеми динамиками фильтрами и уголками. По расчётам фазоинвертор, как он был, можно считать для вас оптимальным. Для себя буду настраивать на скорость переходного процесса (скорость баса). Т.к. АС будут использоваться, и как сателлиты с фильтром, так и во всю полосу.

По звучанию, здесь много тем про металлические динамики, советую почитать. Если С.Д.Бать на них перешёл, то наверное не зря. Я себе сделал маленькие, послушал понравились. Одним словом, звучат, как записано, так и звучат. Без посторонних призвуков.

Расчётный переходной процесс S30 на RS150-4 c АЧХ 2,5 кГц. Время затухания T60 18ms. Это не быстро, это очень быстро. Для сравнения пересчитывал проекты на форуме, в которых очень хорошие отзывы о басе, там ~50ms. Кубик Салтыкова на 10ГД-34 ~180ms.

[Сергей-2506]

Vinni, Да,очень интересно,когда вы сделаете модифицированные S-30. Очень жалею,что 150-е не купил до подорожания.

буду настраивать на скорость переходного процесса (скорость баса)

Я так понял,это зависит от диаметра отверстия в трубе фазоинвертора?

[Vinni]

Vinni, Я так понял,это зависит от диаметра отверстия в трубе фазоинвертора?

Я буду себе ниже настраивать, на ~42 Гц. При родном фазоинверторе скорость переходного процесса 26 ms. Но при 42 Гц, он намного длинней и придётся загибать.
Обратите внимание, на быстрый спад НЧ, на графике. Я не считаю это недостатком. Так, как рассчитывал АС не "вообще" а конкретно для типовых комнат ~12-18 m2. И при типовом расположении возле стен и в углах будет достаточное усиление НЧ от комнаты. И недостатка НЧ не должно ощущаться. А если будет недостаток, то есть специальная ручка - Bass.

АЧХ НЧ "в чистом поле"
АЧХ НЧ в углу.

[Сергей-2506]

Vinni, Я вот тоже думал попробовать перестроить свои фазики пониже. А то на 50гц,кот. настроен фазик,сильная отдача в комнате.Напрягает немного.

[Vinni]

Vinni, Я вот тоже думал попробовать перестроить свои фазики пониже. А то на 50гц,кот. настроен фазик,сильная отдача в комнате.Напрягает немного.

Считаю это правильно. Идеальная настройка ФИ, как положено, симметричные два горба импеданса относительно частоты настройки фазоинвертора.
Но максимальное быстродействие достигается при оптимальном объёме.
В неоптимальном объёме, самое короткое время переходного процесса может быть и при условии неравенства горбов импеданса. Но всё равно это будет медленнее, чем оптимальный объём и оптимальная настройка ФИ.

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 09.32 ----------

PS: Немного ввёл в заблуждение. Максимальное быстродействие 29ms при 42 Гц ФИ.
При родном фазоинверторе 43ms при 48 Гц.
А максимальное быстродействие, о котором я говорил, при использовании его в качестве сателлита, т.е. с ФВЧ:
ФВЧ 50 Гц, ФИ 42 Гц - время затухания 18ms
ФВЧ 80 Гц, ФИ 42 Гц - -"- 13 ms

---------- Сообщение добавлено 10.44 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

И ещё. Потому и был выбран такой характер спада НЧ, чтобы:
1. Выжать максимальную чувствительность, т.е. максимальный динамический диапазон;
2. Характер звука на НЧ существенно не менялся при использовании ФВЧ и без него.

[Сергей-2506]

Vinni, Вот моя Z характеристика https://yadi.sk/i/GjHb9ag2eUrWZ
Надо ниже пробовать. И не пойму,почему горбик на 2кГц?

[Vinni]

Vinni, Вот моя Z характеристика https://yadi.sk/i/GjHb9ag2eUrWZ
Надо ниже пробовать. И не пойму,почему горбик на 2кГц?

Однозначно ниже. Только для интереса запомните Step responce до перестройки ФИ, чтобы сравнить. Рекомендую запомнить и все промежуточные замеры. Тогда можно будет найти оптимальную частоту настройки.
Горбик наверное импеданс цепочки какой в фильтре или дефект детали. На пищалку не похоже, сильно высокая частота для резонанса.

[Vinni]

Сергей-2506, Опять я Вас обдурил. Всё время путаю, куда ФИ двигать, чтобы выровнять импеданс. Выше надо настраивать. А это значит динамик засох, добротность стала выше, и этот объём для него стал маленький. Иди изначально не оптимальный. Идеально сделать 5 измерений от самого длинного ФИ до самого короткого. И Выбрать вариант, с самым коротким переходным процессом (Step Responce). Потом добавлять наполнителя, если добротность динамика в ящике > 0,5. Но без фанатизма. Или просто на слух. Выше по ветке мы рассматривали этот вопрос.

[Сергей-2506]

Сергей-2506, Опять я Вас обдурил. Всё время путаю, куда ФИ двигать, чтобы выровнять импеданс. Выше надо настраивать. А это значит динамик засох, добротность стала выше, и этот объём для него стал маленький. Иди изначально не оптимальный. Идеально сделать 5 измерений от самого длинного ФИ до самого короткого. И Выбрать вариант, с самым коротким переходным процессом (Step Responce). Потом добавлять наполнителя, если добротность динамика в ящике > 0,5. Но без фанатизма. Или просто на слух. Выше по ветке мы рассматривали этот вопрос.

Так получается,что у меня фазик низко настроен? Сейчас только на слух могу делать выводы,т.к. ЦАП в ремонте.

с самым коротким переходным процессом (Step Responce)

Напомните,где это контролировать надо?

И ещё. Сколько так на вскидку надо наполнителя,а то мне кажется ,что я переборчил. У меня 1/3 точно заполнена шерстью.

[Vinni]

Так получается,что у меня фазик низко настроен?

Я же вроде всё подробно описал.

Напомните,где это контролировать надо?

АРТА свиптоном померяйте АЧХ и показать Step Responce.

Должно выглядеть примерно так.

Измерили, запомнили файл 1, изменили ФИ, измерили, запомнили файл 2...и т.д.
Если бы 5 таких измерений, можно найти оптимальную точку.

Сколько так на вскидку надо наполнителя

10 гр. на литр. И того 80-90 гр. Если вытянуть лишнюю, импеданс может стать более ровным

[Vinni]

Все родные грили поставил на свои места - исторический вид обеспечен.
Гриль пищалки надо обрезать по 1 - 1,5 мм по бокам, чтобы устанавливался на своё штатное место и полукруглым напильником снять в отверстии фаску 45 гр. изнутри.

Уплотнительная лента шибко липучая.
Грили на своих штатных местах
Установка укрепляющей пластины

Она будет выполнять несколько функций:
1. Наклеенная на переднюю панель сформирует сендвич устойчивый к резонансам.
2. Как шаблон, для удаления лишнего дерева
3. Улучшит сцепление шурупов
4. Как ровная поверхность, для надёжной установки динамиков
Завтра пойду заказывать лазерный раскрой, материал сталь 0,7-1 mm.

[Сергей-2506]

Vinni, Как вы думаете,какой мин. диаметр фазоинвертора д.б.? У меня сейчас 33мм. нержавейка труба. Программа пишет,что скорость на грани высокая.