Сделан упрощенный усилитель от ВП

[Finder]

Сделал упрощенный усилитель от ВП. (http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=32&cid=7). Плата несколько изменена (два канала на одной плате). Использовано напряжение питания 36 вольт и одна пара выходных транзисторов. Наблюдается небольшая постоянка на выходе (44 мВ).
Вопрос ко всем, кто делал этот аппарат: Есть ли советы, какие могут быть грабли, и вообще общие впечатления.

[Ломатель]

Ну т.е. как на моей самой нижней картинке (входы соединены и от них через один резистор провод кинут на общую точку)?

Да, верно.
Еще, говорят, полезно пропил между выходными клеммами делать. Снижает искажения на ВЧ.

Offтопик:
В противном случае получается, что виток из колоночных проводов охватывает часть ферромагнитного материала корпуса.

[Ломатель]

На что допустимо заменить транзисторы 2N3906 и 2N3904 в узле стабилизации тока покоя ВК?. Почти уверен, что у меня генерит из за них.

[EDDiE]

На что допустимо заменить транзисторы 2N3906 и 2N3904 в узле стабилизации тока покоя ВК?. Почти уверен, что у меня генерит из за них.

На менее высокочастотные. Диапазон от КТ502-503 до 1N5551

[Ломатель]

EDDiE,
от сборки УМ остались:
КТ502/КТ503
MPSA42/KSP92
BC546/BC556

Пара MPSA42/KSP92 подойдет?

Или, может, 2N3906 и 2N3904 "затупить", допаяв емкость Б-К ?

[EDDiE]

EDDiE,
от сборки УМ остались:
КТ502/КТ503
MPSA42/KSP92
BC546/BC556

Пара MPSA42/KSP92 подойдет?

Или, может, 2N3906 и 2N3904 "затупить", допаяв емкость Б-К ?

Можно, сначала испробовать последний способ, если не пойдёт, то, заменить транзисторы либо на советские КТ, либо, на MPSA42/KSP92.
У BC546/BC556 Ft ещё выше.

Что-то у Вас либо с коррекцией, либо с номиналами.
А усилок уже в корпусе? Как земля разведена?

А какой ОУ на входе?

[Ломатель]

Что-то у Вас либо с коррекцией, либо с номиналами.
А усилок уже в корпусе? Как земля разведена?

А какой ОУ на входе?

ОУ - OPA134. Позже попробую LM318 и AD843.
Пошел методом грубого перебора. Генерил ВК.
Навешивание емкости 15пик на Б-К N3906 и 2N3904 не помогло.
Увеличение корректирующих емкостей в выходе УН до 25пик не помогло.

Допаял поверх имеющейся 150пик коррекции в ВК еще 91пик, итого 241пик. - возбуды как отрезало. Теперь УМ стабильно работает на нагрузку 50нан (больше не порбовал) даже при клиппинге.

Вопрос. Коррекция в 240-250пик в ВК чем черевата? Смотрел в симуляторе, изменения на АЧХ после 6мГц, т.е. выше частоты единичного усиления (4МГц). Ведь получается сначала ставим высокочастотные 2SC3502, потом их же тормозим конскими емкостями.

[EDDiE]

Генерил ВК. Навешивание емкости 15пик на Б-К N3906 и 2N3904 не помогло. Увеличение корректирующих емкостей в выходе УН до 25пик не помогло. Допаял поверх имеющейся 150пик коррекции в ВК еще 91пик, итого 241пик. - возбуды как отрезало. Теперь УМ стабильно работает на нагрузку 50нан (больше не порбовал) даже при клиппинге. Вопрос. Коррекция в 240-250пик в ВК чем черевата? Смотрел в симуляторе, изменения на АЧХ после 6мГц, т.е. выше частоты единичного усиления (4МГц). Ведь получается сначала ставим высокочастотные 2SC3502, потом их же тормозим конскими емкостями.

А зачем делать широкополосный и скоростной ВК? WP2006 не шибко может похвастаться линейностью. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1581816 Ну и ветку о СЛ не повредит почитать.

[Ломатель]

Сделал генератор меандра 40КГц.
Внизу - меандр в точке ввода в УМ (в обход буфера)

Сверху - выход УМ на нагрузку 10нан.
Что скажете? Как-то тормознуто на мой взгляд.

[EDDiE]

Ведь получается сначала ставим высокочастотные 2SC3502, потом их же тормозим конскими емкостями.

У Вериса в спецификации в тройке такие

[Ломатель]

У Вериса в спецификации в тройке такие

Спасибо. С таким набором в тройке и симуляция никаких проблем не показывает. В отличии от того, что стоит у меня сейчас.

[Ломатель]

Питание с лампочкой в первичке, на усилителе питание 32В-0-32В.
Генератор 40кГц. Сверху вход, снизу выход. Вход инвертирован для наглядности.

[EDDiE]

Вопрос. Коррекция в 240-250пик в ВК чем черевата?

ответ )))

Внизу - меандр в точке ввода в УМ (в обход буфера)


Что скажете? Как-то тормознуто на мой взгляд.

Входной фмльтр убран при этом?

[Ломатель]

Входной фмльтр убран при этом?

Отключен. Я подключался вместо буфера, т.е. убирал ОУ и сигнал вводил на пин выхода ОУ. По схеме Михаила (https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1275478252) это точка соединения R8-R4.

[Ломатель]

Генератор 40кГц.

Уважаемое сообщество! Может еще кто-нибудь прокоментировать данные графики? Такая реакция на меандр - норма для УМ ВП2006 ? Кто-нибудь тестировал УМ на таком меандре?
Нашел измерения Вериса. Меандр 25КГц. Если визуально уменьшить период синуса - то похоже на мои измерения.

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1233684493

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post602534

Добавлено:
Симулятор подтверждает графики 1-в-1. Коррекция в ВК по 240пик ощутимо снижает скорость нарастания - до 30 В/мкС. Звуку, кстати, тоже поплохело.
Повышение скорости нарастания возможно при соблюдении следующих условий: снижение корректирующей емкости в ООС до 16-18пик. Снижение корректирующих емкостей в УН до 4-5пик. Установка базовых резисторов в выходники по 4,7-8Ом, минимальная (до 50пик) коррекция ВК для обеспечения устойчивости, эксплуатация УМЗЧ только с выходным фильтром, снижающим влияние емкостной нагрузки. На устойчивость ВК сильно влияют транзисторы узла стабилизации тока, остро стоит вопрос подбора транзисторов в этот узел.

[EDDiE]

Уважаемое сообщество! Может еще кто-нибудь прокоментировать данные графики? Такая реакция на меандр - норма для УМ ВП2006 ?
Добавлено:
Симулятор подтверждает графики 1-в-1. Коррекция в ВК по 240пик ощутимо снижает скорость нарастания - до 30 В/мкС. Звуку, кстати, тоже поплохело.
Повышение скорости нарастания возможно при соблюдении следующих условий: снижение корректирующей емкости в ООС до 16-18пик. Снижение корректирующих емкостей в УН до 4-5пик. Установка базовых резисторов в выходники по 4,7-8Ом, минимальная (до 50пик) коррекция ВК для обеспечения устойчивости, эксплуатация УМЗЧ только с выходным фильтром, снижающим влияние емкостной нагрузки. На устойчивость ВК сильно влияют транзисторы узла стабилизации тока, остро стоит вопрос подбора транзисторов в этот узел.

Не хочу Вас обидеть, но, читая Ваши сообщения давно хочу спросить - Вы не первый, кто делал WP2006 на п/п от ~D`EViL~. Все сделали, и все довольны (ну, или почти все довольны).
А почему у Вас не получается?
Тут вот всем форумом Beta22 пытались "вылечить" по фото (возбуд), оказалось, что человек просто "источники тока не те поставил".

На устойчивость ВК сильно влияют транзисторы узла стабилизации тока, остро стоит вопрос подбора транзисторов в этот узел.

Если тройка коряво просчитана, то на устойчивость ВК будет оказывать влияние буквально всё )))
Я Вам уже давно советовал - поставьте в ВК MJL21193/194 вместо 2SC5200/2SAхххx
И другие связки транзисторов в тройке, если не хотите мучиться дальше.

.....если наблюдается генерация без общей ООС, особенно при увеличении сигнала - то вероятна генерация соб выходного каскада.

[~D`Evil~]

Звуку, кстати, тоже поплохело.

В чем это выражается?

[Ломатель]

В чем это выражается?

Тональность сместилась в сторону ВЧ-СЧ, стало резче. Но я бы воздержался от отзывов до тех пор, пока не соберу в нормальном конструктиве. Слух легко обмануть, м.б. просто детальнее стало.

Не хочу Вас обидеть, но, читая Ваши сообщения давно хочу спросить - Вы не первый, кто делал WP2006 на п/п от ~D`EViL~. Все сделали, и все довольны (ну, или почти все довольны).
А почему у Вас не получается?

Не обижаюсь, и не хочу спорить и упираться. К печаткам Михаила претензий нет, ровно как и сомнений в квалификации разработчика.
Однако: 1. Я не видел измерений данного УМ ни в одной из трех веток. Меандр показал только Верис. 2. Хочу выжать максимум из УМ.

Нафлудил я в ветке по основной причине - из за своей убежденности до последнего не ставил дроссель на выходе УМ, при этом гонял его на емкостную нагрузку. В этом была ошибка. С дросселем все в порядке

Аналогичный случай:

По мере наращивания напряжения сети, после 200В наблюдается генерация, которая растет с подходом режимов транзисторов в номинальный по току. Большая просьба, помочь побороть возбуд.

~D`Evil~, у меня не "звон" на синусоиде, а именно ВЧ генерация

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1027118

Генерация убралась простым подключением выходного ФНЧ.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1068176

[Ломатель]

Сообщение из ветки по СЛ Сергея Агеева. В целом подтверждает грабли, по которым я прошелся.

Во-вторых, существуют стандартные грабли с 1943/5200 (и 1302/3281). Они заточены под применение в двухступенчатых выходных каскадах, в трехступенчатых их довольно часто нужно "успокаивать". Простое паллиативное решение - увеличить резисторы в их базах до 10-12 Ом, радикальное - заменить на MJL21193/194.

[EDDiE]

Offтопик:
Грабли не в этом, а в том, что WP2006 это не СЛ. )))

[~D`Evil~]

ДОДЕЛАЛ!!!

Началось, стыдно сказать, в 2009-2010 году как стерео усилитель в итальянском корпусе. И вот, наконец-то все доделал, впечатление от пуска подпортил только аттенюатор правого канала, который не хотел никак включать ступень "16dB". Оказалось, что все-таки не пропаял лапу катушки реле, т.к. запаивал только половину контактных групп, поэтому среди большинства не запаянных лап одну и пропустил. Ковырялся в задней панели где-то с час чтобы снять плату и допаять.


Короче вот, что хотел:




И что получил:






Всем спасибо, кто помогал чем мог: Андронникову, Перепелкину и Никитину за схемотехнические решения, за детальки всем огромное спасибо: Олегюричу за пленку, Видальго за электролиты, Дмитрию Корнееву за помощь с покупкой корпуса, ну и всем кто принял участие и кого я не вспомнил.


Вес около 23-25 кило!!! Спасибо за трансы с пониженной индукцией, если память не изменяет, Сергею из Питера который мне их любезно намотал!