ЦАП ATDAC-10, или 2в1

[Alex]

Я наверное в заголовке написал не правильно, скорее оно не "два в одном" а "один в двух", ибо сделано сразу два варианта на одной плате:
ATDAC-10A: - Dual Mono I2S ЦАП на AK4414.
ATDAC-10B: I2S ЦАП на AK4490.

Поскольку описание довольно длинное, со множеством иллюстраций (спектрограммы и осциллограмми), то выкладывать в виде картинок в тему смысла нет, и я сверстал все в один файл.
(в скобках замечу - та еще работка, я этой "версткой" занимался чуть ли не столько-же времени, сколько потратил на финальные измерения!)

Файл не маленький, но вполне подъёмный.

P.S. Пожалуйста, не спрашивайте "как звучит", "а какой из них лучше", "а лучше ли это Линкса/Раптора/АудиоНота/подставить нужное" - даже в случае если у меня есть ответ, я не хочу его оглашать, предоставлю это другим, кто будет тестировать эти устройства.

Блин, забыл в ПДФку фотку вставить, ну ничего, вот она:



Добавил небольшой файл с дополнительными измерениями.
Потом сведу все в один.

Дополнение - версия В, спектр 1кГц -20дБ в режиме DSD-256:




Сделаны новые измерения версии 10В, см. в PDF.


Продолжение тут: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80865

[Djemshut]

Alex, вот те измерения в закрытой ветке, там полка на нч поднималась- это случайно не мерялось ли без "актив драйва"? В схеме у тебя стоят емкости по 470 мкФ после ОУ - тоже не маленькие. Не смотрел-(слушал) разницу А-драйва и просто емкостей, например по 2200 мкф?

[Alex]

Нет, то тоже было с активным, та мне в этом дело было.
А слушать слушал, с 2х1200 в параллель. С активом больше понравилось. даже если ставил не 470 а всего 150.

P.S. Добавил маленькое дополнение.

[anatol0]

Александр, поздравляю с отличным проектом!

Offтопик:
В описании на 5-й странице в первой строчке опечатка "выводной", а должно быть "выходной"

[Ромыч]

не мерялось ли без "актив драйва"?

А можно для несведущих, о чем речь?

[Russ3000]

Прочитайте же наконец инструкцию

Включение самих микросхем ЦАП несколько
отличается от даташитных– здесь применен так называемый“Active Drive” для питания
референсных входов. Это уменьшает искажения на низких частотах без применения конденсаторов
очень большой емкости(см. рис.29 THD+N vs. Frequency в даташите AK4414).

[Ромыч]

Прочитайте же наконец инструкцию

Благодарю!

Offтопик:
на работе глюки с компом, скачать файлы не могу

[Jazzer]

Отдельное спасибо за приведенные в доке размеры и координаты монтажных / посадочных отверстий.
Почему-то многие разрабы забывают об этой "мелочи", приходится метаться со штангелем, неудобно.

И в целом за качество документации - Спасибо!

[dalidovich]

Alex, Резистор r54 и r55, tbd какой номинал имеет?

[Alex]

Резистор tbd какой номинал имеет?

Ну он вообще разный, для "А" и "В".
Резисторы R5,R6,R16,R17 были уменьшены с 1к78 до 1к33к, и R54 = 1k33 для "А" и 1к78 для "В".


Тут кстати интересно было - казалось бы, какая разница какой номинал этих резисторов? Главное чтобы R16=R17, и R5=R6, ну а R54 ставим примерно такой-же как R5.
Тем не менее, когда я вместо 1к33 или 1к78 поставил туда 15к8 - THD стал хуже. Пришлось вернуть обратно. При этом, все резисторы thin 0.1%.

[dalidovich]

Большое спасибо за развёрнутый ответ.

[Djemshut]

Тут кстати интересно было - казалось бы, какая разница какой номинал этих резисторов?

Есть разница.
Буквально неделю назад, при обсуждении результаты прослушки цапов, была и эта тема. Я, например, давно взял за правило не применять в цепях прохождения сигнала и ООС резисторы номиналом более 10кОм. Лучше- до 5. Независимо от степени их аудиофильности. Разница слышна. Оказывается, ещё и измерима.


Sent from my LG-P768

[Ромыч]

Я, например, давно взял за правило не применять в цепях прохождения сигнала и ООС резисторы номиналом более 10кОм. Лучше- до 5. Независимо от степени их аудиофильности. Разница слышна.

А если всеже надо 10 кОм, берете 2*5? Я без подкола, серьезно.

[pyos]

А если всеже надо 10 кОм, берете 2*5? Я без подкола, серьезно.

Угу, Агеев вон как раз так и сделал в СЛА, и другим рекомендует.
Правда, это касается обычной металлоплёнки, с проволочными и фольговыми нет таких проблем и на больших номиналах (зато есть другие), а с толстоплёнкой всё плохо уже после ~килома для корпуса 1206. От размера корпуса тоже зависит - чем меньше длина проводящего элемента, тем на меньшем сопротивлении начинаются проблемы.

[Djemshut]

А если всеже надо 10 кОм, берете 2*5? Я без подкола, серьезно.

Не пробовал, возможно и есть смысл.

[Alex]

Много человек в ЛС/Скайпе/мейле позадавали почти одинаковые вопросы. Чтобы не повтоярться, я отвечу тут, заодно и другим, кто не очень в курсе схемотехники ОУ, будет интересно.

Спрашивают - почему я написал что "все ОУ кроме выходного, работают практически в однотактном классе А"?

Для начала, распределение постоянных напряжений в схеме:



постоянное напряжение на выходах микросхем ЦАПов равон Vref/2, это же напряжение присутствует на выводе "средняя точка" ЦАПа (Vcm).

У "Полного Дифференциального Усилителя" (FDA) котогрый исползуется в качестве ФНЧ и (в варианте А) сумматора моно каналов, есть вход "смещение выхода", которые определяет величины постоянного смещения на обоих выходах.
Я подаю на этот вход напряжение средней точи ЦАПа - Vcm.
Что при этом происходит? Постоянное напряжение на выходе ЦАПа равно Vcm, напряжение на входах FDA равно Vcm, значит - разности потенциалов на входных резисторах нет! Это позволяет не использовать разделительные конденсаторы на выходах ЦАПов (см. даташит - он рекомендует нагрузку 1.5к без конденсаторов и 1кОм с конденсаторами, у меня примерно 1.88к без конденсаторов).
Далее - напряжение на обоих выходах FDA также равно Vcm. На выходе инвертора, напряжение равно -Vcm.
По переменному напряжению - его амлитуда нигде не превышает Vcm, а значит при раличии равного Vcm смешение - никогда не меняет полярности. На выходах FDA оно всегда положительное, на выходе инвертора - всегда отрицательное.
В выходном каскаде, +Vcm с выхода FDA суммируется с -Vcm с выхода инвертора, уничтожая друг-друга.

Далее - давно известно, как выход обычного ОУ заставить рабтать (в определенном диапазоне выходных напряжений/токов) в однотактном классе А - надо поставить резистор определенной величины между выходом и питанием (неважно каким) - см. Рис 1:




Если "раскрыть" ОУ, нарисовав его выходной каскад - увидим Рис.2., или упростив схему- Рис.3.
В нашем случае, этим резистором явлется входной резистор следующего ОУ, который вторым концом сидит на "виртуальное земле" - см. Рис.4, и выходом каскада можно считать ток через этот резистор. Далее эволюционируем Рис 4 в Рис.5, Рис.6 и Рис.7 для инвертора.
Желающие, могут просимулировать схему, и убедиться - ток на выходах FDA и инверторе ВСЕГДА направлен в одну сторону.

[TarasBoolba]

Красивая конструкция.
Вопрос: насколько возможна замена дифампа например на LME49724 или ths4131 / ths4151.
или по другому - каким правилом пользовались при вьіборе дифампа? или разница чисто на слух, по качеству всьо буде +/- ок? просто указаньіе више мелкосхемки у меня есть а ОРА1632 нету.
если смьісл ставить отдельное питание на каждьій канал или енто излишества?

[Alex]

возможна замена дифампа например на LME49724 или ths4131 / ths4151.

Попробуй, расскажешь

если смьісл ставить отдельное питание на каждьій канал или енто излишества?

По мне так излишество.

[Lynx]

Позволю свои "пять копеек"
THS4131 почти идентична OPA1632

[TarasBoolba]

Позволю свои "пять копеек"
THS4131 почти идентична OPA1632

тогда по замерам усьо будет хорошо , я так понимаю нюнс возможен в самом звуке, интонациях.. исходя из того что даньіе прибори использовались Назаром и Джамшутом и отзьів бьіл положительньім, есть надежда не лажануться.. ок бум пробовать правда в связке с 4399 поскольку также есть в наличии..

---------- Сообщение добавлено 14.26 ---------- Предыдущее сообщение было 14.23 ----------

Попробуй, расскажешь

А шо расказьівать коли оригинала не сльіхал, а у Анатолия етой платки нету в Киеве?

[Alex]

Ее пока ни у кого нету.