Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[81bas]

Это который r5 и номинал под резистором?

Да, который включен как не в оригинале

[vshv]

выложите Ваш CIR файл от ltspice

Да пожалуйста. Тока он там вроди бы не cir

---------- Сообщение добавлено 01.23 ---------- Предыдущее сообщение было 01.18 ----------

не в оригинале

стр 121 R15 с прямого входа на землю. Или нарисовать землей на запад?

[81bas]

Да пожалуйста. Тока он там вроди бы не cir

Да, попутал расширение...

Вот полностью дифференциальная схема, с несколькими десятками мв на выходе "интегратора", что свидетельствует о том, что он фактически в усилении полезного сигнала не участвует (если конечно Ку UCD секции соответствует делителю ООС перед интегратором)... Можно кстати отключить любой из полумостов (источники питания изменить на 0 вольт, например), на выходе интегратора также остается близкое к 0 значение.

Позже выкладу недифференциальный вариант.

ucdn_1.asc.zip

[sousmanster]

Осталось сделать приличную плату, и будет счастье. Займусь ка, мож и что выйдет

[vshv]

Позже выкладу недифференциальный вариант

Он изначально был рабочий. Просто я не понял, что он должен делать и выкинул нужный кусок.

Только вход с усилителем напряжения разве что через транс соединять.

[81bas]

Позже выкладу недифференциальный вариант.

Вот... Пришлось маленько повозиться с estimation filter (это который сейчас U2), иначе на разных частотах интегратор пытался исправлять АЧХ UCD секции...

ucdn_non_diff.asc.zip

Схемка действительно схожа с вариантом IVX / sousmanster, как говорил Dimonis, нужно только добавить резистор. Схожая топология используется и в ZD-50 из соседней ветки, только там вместо UCD секции стоит LM3886, а "интегратор" зачем-то давит полосу в несколько мегагерц...

Пробовал также исключить estimation filter, но как и ожидалось, "интегратор" начинает подправлять UCD секцию на высоких частотах и возникают перегрузки на высокочастотном импульсном сигнале, т.к. UCD секция не поспевает, а интегратор это все видит и пытается устранить...

На 10кГц глубина ООС больше 60дБ... Проверял включением источника 20в 10кГц перед фильтром... Из клиппа правда не выходит, срывается в генерацию, нужен лимитер к интегратору...

Приделал два 1n4148 вокруг U1 и проблема с клиппом пропала...

[vshv]

Не, это какое-то демоническое шаманство. Та цепочка между потенциалами с низким выходным ни на что не должна влиять. Позже посмотрю где Вы нас обманываете
А, все, вижу. Там вторая точка компаратора.

[81bas]

Не, это какое-то демоническое шаманство.

Согласен, схемка из PDF слишком хороша, чтобы быть реальностью...

[sousmanster]

1n4148

почему-то очень ухудшает кни. лучше транзисторы. Почему-не знаю.

[81bas]

почему-то очень ухудшает кни. лучше транзисторы. Почему-не знаю.

Симулировал сейчас с диодами и без (без захода в клипп), разницы в спектре вообще никакой нету...

А вот и сам спектр (1кГц, около 37в амплитудного)... Уровень третьей гармоники -95дБ (искажений меньше 0.01%). Это конечно все еще вариант с идеальными ключами, без dead time, но все же...
ucdn_non_diff_2.asc.zip

[vshv]

разницы в спектре вообще никакой нету

А откуда она возьмется при таком уровне сигнала. Стабилитроны с утечками должны отличаться. А с реальным выходом и нагрузкой одного пн перехода как бы не мало стало.

[81bas]

А откуда она возьмется при таком уровне сигнала. Стабилитроны с утечками должны отличаться. А с реальным выходом и нагрузкой одного пн перехода как бы не мало стало.

Да, ложка дегтя в бочке меда всегда есть... При плавном приближении к клиппу возникает срыв генерации... И это уже с задранной частотой осцилляции до 500кГц в покое (пришлось уменьшать задержку на выходе).
Вобщем та же проблема, с которой я сталкивался раньше при попытке достичь "слишком" глубокой ООС...

[vshv]

Все нормально, просто нужен второй лимитер по входу, раз сигналы разделили. Голый юсд разве в клипе работает

[81bas]

Все нормально, просто нужен второй лимитер по входу, раз сигналы разделили.

Лимитер по входу, чтобы даже и к клиппу уровень не приближался? Можно конечно замутить, но жаль неиспользованное напряжение питания...

[vshv]

Я так понял, это свойство всех самоосцилирующих усилителей. Куда ему деваться, когда питания не хватает. Кстати, диоды в интеграторе начали гадить гораздо раньше. Мало там просто диодов.

[sousmanster]

вот такая схемка, в клипе минимум 80кГц и 9В амп, это на 5кОм. НА 4 Ом просто все ОК.
Этой схеме не страшно ограничение на любой нагрузке.

на 10кГц петл.ус около 50дБ, на 1к -100.
между 10 Вт и 120 Вт КНи ухудшается на 20дб, это при 160 Вт макс.

[korolkov24]

Лимитер по входу, чтобы даже и к клиппу уровень не приближался? Можно конечно замутить, но жаль неиспользованное напряжение питания...

Так вот же, я давал идею https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1953587

[vshv]

я давал идею

Некрасиво модулировать сигнал несущей.

[korolkov24]

Некрасиво модулировать сигнал несущей.

Так там всё равно уже через пару вольт ограничение, к тому же эта же несущая, попадает на вход через ОС, а там интегратор.

[81bas]

Так там всё равно уже через пару вольт ограничение

Как показывает симуляция, ограничивать надо будет намного раньше, чем за пару вольт. Схема из PDF выглядит хорошо только на уровне выходного сигнала до 45-50 вольт (при 60 вольт питания), а выше начинаются пляски... Может это конечно не так уж и плохо, как мне кажется

---------- Сообщение добавлено 00.08 ---------- Предыдущее сообщение было 00.04 ----------

вот такая схемка, в клипе минимум 80к и 9В амп

Лимитер похоже надо будет делать зависимым от уровня питания?