Страница 7 из 12 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 235

Тема: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Тема посвящена совершенствованию конкретного и поиску новых способов изготовления гнутобоких корпусов из фанеры в любительских условиях.


    Offтопик:
    Почему фанера, а не МДФ? Корпуса из гнутого МДФ неоднократно делались и документировались. Лично мне МДФ не нравится по многим причинам, а по акустическим свойствам, годится и то и другое. Так что, дело вкуса.


    Приходится констатировать, что ничего лучше, чем сдавливание листов прессом в специальной форме быть не может, однако в домашних условиях это порой слишком сложно, поэтому приходится искать другие пути. Я сделал так:

    Изготовил из 15-миллимертовой фанеры каркас, состоящий из лицевой панели, задней части и перегородок.
    Размягчал листы 4-мм фанеры и по одному приклеивал их на каркас, прижимая ремнями, методом «суши» ©.

    Как всё получилось, видно на фотках.

    Основные моменты и выводы:

    1. Фанера гнётся достаточно легко, но чтобы она не трескалась и сохраняла форму, нужно подвергать её соответствующей обработке.

    2. Только одновременное воздействие влаги и температуры дают желаемый эффект, по отдельности ни замачивание, ни нагревание смысла не имеют.

    3. В домашних условиях, распаривать фанеру можно утюгом.

    4. Утюг быстро выгоняет влагу из фанеры, поэтому нужно включить режим «отпаривание» на максимум и дополнительно спрыскивать фанеру пульверизатором.

    5. Перед проглаживанием фанеру нужно хорошо смочить с обеих сторон горячей водой, чем горячее, тем лучше. Советую начинать смачивание именно с внешней стороны.

    6. Распаренная фанера сохраняет свою пластичность и после остывания, так что есть время без спешки промазать заготовки клеем и прижать.

    7. Прижимать лист нужно по всей площади. Только по краям нельзя, т.к. в середине обязательно где-нибудь оттопырится. Приклеивать более одного листа одновременно не получилось, т.к. нехватало усилия для прижима. На китайские любительские ремни сложил много «тёплых» слов. Очень желательно использовать настоящие.

    8. Ничего на свете лучше нету, чем качественный клей ПВА. Проверить его качество элементарно. Если после склеивания двух кусочков фанеры, отрывается не «с мясом» а по клеевому шву, значит клей дерьмовый. Выбирая ПВА, следует избегать дешёвый и сильно разбодяженный ПВА, а главное, не купить перемороженный, т.к. при замораживании ПВА безвозвратно теряет свои свойства.

    9. И последнее, фанера должна быть берёзовая, марки ФК. Сорт желательно 2/4 или 2/3. Сорт 2/2– слишком жирно, а 4/4 – годится только для тары.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	break-test01.JPG 
Просмотров:	8780 
Размер:	274.3 Кб 
ID:	60009   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sushi01.JPG 
Просмотров:	10904 
Размер:	306.1 Кб 
ID:	60010   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.JPG 
Просмотров:	8739 
Размер:	107.2 Кб 
ID:	60011   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	33-ready02.JPG 
Просмотров:	8596 
Размер:	477.0 Кб 
ID:	60012  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wm3002.JPG 
Просмотров:	9078 
Размер:	515.0 Кб 
ID:	60013  
    Последний раз редактировалось Konkere; 14.10.2012 в 19:31.

  2. #121
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Супер!
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  3. #122
    Частый гость Аватар для Sirius
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    г. Подольск, Моск.обл.
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от teege Посмотреть сообщение
    Вот такую заготовку загнул, проблем с ней конечно не мало, но повторяемости в 1-1,5 мм добился.
    Артем, загнули из целого куска или склеили из тонкой фанеры?

  4. #123
    Частый гость Аватар для teege
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    46
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Конечно набор, целиковую так не согнуть, даже пятислойка треснет.

    ---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------


    Offтопик:
    уехал до понедельника, если есть вопросы, пишите, но отвечу позже
    С уважением, Артем

  5. #124
    Частый гость Аватар для Sirius
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    г. Подольск, Моск.обл.
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    А то я уж было подумал, неужели целиковую гнул.

  6. #125
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    63
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Wooferman, все очень познавательно, но для меня осталось тайной- каким образом Вы в своем корпусе наклеивали внутри виброизоляцию и звукопоглотитель?

  7. #126
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    Wooferman, все очень познавательно, но для меня осталось тайной- каким образом Вы в своем корпусе наклеивали внутри виброизоляцию и звукопоглотитель?
    Никаких тайн. Звукопоглотитель просовывал и наклеивал через позже отфрезерованное отверстие для басовика (8 дюймов). Ну и отверстия в брейсах делались с расчётом, чтобы рука легко пролазила. Пользовался контактным клеем. Когда он подсыхает, поверхность липнет только к другой покрытой клеем поверхности. Признаюсь, несколько неудобно было вымазать клеем поверхности внутри корпуса, но когда клей подсох, сам звукопоглотитель наклеивался без проблем.

    Касательно виброизоляции, она действительно полезна в случаях, когда нет возможности сделать корпус грамотно. А при достаточной толщине стенок и одновременно достаточно частом расположении брейсов надобность в виброизоляции отсутствует. Тем более, гнутая боковина, сама по себе, является более жёстким элементом нежели плоская.

    ЗЫ. В любом случае, прошу учесть, что это был первый мой эксперимент с гнутыми боковинами (скорее даже нулевой ). Зная, как всё получилось в конце концов, можно сделать выводы и обойти "грабли".
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  8. #127
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    63
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Касательно виброизоляции, она действительно полезна в случаях, когда нет возможности сделать корпус грамотно
    вполне соглашусь

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Звукопоглотитель просовывал и наклеивал через позже отфрезерованное отверстие для басовика (8 дюймов)
    весьма сложно для нижних секций. Для себя думаю порядок сборки надо менять- переднюю панель крепить после формирования хотя бы одного слоя боковых стенок и
    закрепления звукопоглотителя, когда еще она не мешает.
    И наверно неплохо будет чередовать фанеру с ДВП- корпус должен прилично глуше получиться, вот только как ведет себя ДВП нашего производства в сэндвиче?

  9. #128
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    ... весьма сложно для нижних секций. Для себя думаю порядок сборки надо менять- переднюю панель крепить после формирования хотя бы одного слоя боковых стенок и закрепления звукопоглотителя, когда еще она не мешает...
    Если каркас будет совсем без передней панели, не получится прижать и сформировать край боковин. Решения могут быть различные, главное - эту задачу хоть как-то решить. Либо, например, как в других, более узких корпусах двухполосной АС, где было действительно трудно достать до нижнего уровня, я срезал дно и присобачил съёмную "подошву".

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    ... И наверно неплохо будет чередовать фанеру с ДВП- корпус должен прилично глуше получиться, вот только как ведет себя ДВП нашего производства в сэндвиче?
    Не советую этим заниматься.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  10. #129
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    63
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Не советую этим заниматься.
    можно поинтересоваться- а почему?
    у меня тоже конечно есть сомнения- уж больно рыхлый наш ДВП, МДФ был бы лучше пожалуй, но найти у нас МДФ приличного качества да еще и нужной толщины практически нереально

  11. #130
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Вопрос по конструктиву - как влияет скругление на звук именно внешне, не будем трогать внутренние процессы. Другими словами, не проще ли сделать прямой ящик, а внутри его "изогнуть", что намного проще в дом.условиях?

  12. #131
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    .... не проще ли сделать прямой ящик, а внутри его "изогнуть", что намного проще в дом.условиях?
    Вы же сами отлично понимаете, что проще.

    Встречный вопрос, зачем задавать риторические вопросы?
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  13. #132
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,984

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Вопрос: если не использовать для прижатия продольные бруски, а стягивать прямо ремнями над каждой перегородкой, фанера не станет выпуклой между перегородками?
    Перегородки через 100-120мм, радиус гиба 180мм.

  14. #133
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Вопрос: если не использовать для прижатия продольные бруски, а стягивать прямо ремнями над каждой перегородкой, фанера не станет выпуклой между перегородками?
    Перегородки через 100-120мм, радиус гиба 180мм.
    Я и сам сперва пытался обойтись только ремнями, но фанеру сильно коробило. Да и количество брусков росло постепенно, просто, пока всю поверхность не прижал - получалось недостаточно ровно.

    Другое дело, уже несколько лет как доступна и специальная гибкая фанера. С ней гораздо проще работать и можно формировать всю стенку единовременно. Просто, на момент создания этой ветки у меня не было к ней доступа. Сам с ней не работал, но видел чужие поделки. Была бы на тот момент в наличии, с неё бы и начал.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  15. #134
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Встречный вопрос, зачем задавать риторические вопросы?
    А не проще ответить по существу? Вот типичный ответ - "При изготовлении корпуса используется несколько склеенных слоев МДФ, формирующих гнутые боковые стенки. Это решение делает колонки более прочными и эффективно борется с внутренними резонансами корпуса, а также стоячими звуковыми волнами." И нет ответа на вопрос о влиянии внешней формы на звук.

  16. #135
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    А не проще ответить по существу?
    А слабО сформулировать вопрос не по-дурацки?
    Логика, вроде, не сложная: хотим ответ "по существу" - задаём вопрос тоже "по существу"?

    И для особо непонятливых, убедительная просьба обратить внимание на название темы! Всё что по теме - сюда, остальное либо в личку, либо в соответсвующую ветку.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  17. #136
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    А слабО сформулировать вопрос не по-дурацки?
    Не слабо, но тогда придется и задавать его людям поумнее..

  18. #137
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,984

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Я и сам сперва пытался обойтись только ремнями, но фанеру сильно коробило.
    Спасибо. Попробую для начала тоже обойтись только ремнями, у меня расстояния между перегородками все-же заметно меньше. Благо, с раскроя получится четыре лишних дощечки, есть на чем потренироваться, не покупая лишний лист.

    ---------- Сообщение добавлено 21.04 ---------- Предыдущее сообщение было 20.58 ----------

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    И нет ответа на вопрос о влиянии внешней формы на звук.

    Offтопик:
    вопрос из разряда: А крокодил больше длинный, или зеленый?

    Для ответа на этот вопрос потребуется весьма сложный, трудоемкий, и дорогостоящий эксперимент. Не думаю, что кто-то на Веге будет его проводить ради чьего-то праздного любопытства. Обычно люди выбирают компромисс между своими знаниями, желаниями и возможностями, в т.ч. технологическими. И не заморачиваются по поводу "А насколько лучше будет звучать округлая кромка на баффле супротив галтельной".

  19. #138
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Не слабо, но тогда придется и задавать его людям поумнее..
    Как трогательно! Оказывается, всему виной недостаточный уровень ума людей читающих вопрос, что не позволило автору вопроса раскрыть всё могущество и великолепие его собственного интеллекта.

    Последний раз редактировалось Wooferman; 19.01.2015 в 21:41.
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  20. #139
    Новичок
    Регистрация
    19.09.2014
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Корпус АС из гнутоклееной фанеры. Доработка любительской технологии.

    Всех Благ друзья!
    Принимайте, мы с сынулей новенькие на форуме.
    Читаю про гнутые поверхности, респект ТС!
    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    А вот бывает такая жидкость - смягчитель шпона.
    Мы на авиамодельном кружке (году так в 86-87 прошлого века, я тогда в 4-5_м классе был) применяли два секретных раствора. Сосновый шпон 1,5мм после их применения, на радиус 4 мм (хвостовик балки фюзеляжа планера , "похожа очень на предпоследнее колено спиннинга") ложился как бумажка.
    Назывались эти растворы:
    Уксус столовый и Нашатырый спирт.
    Применять естественно по отдельности. Или тот или другой. Мы всегда пользовались уксусом (доступно, менее опасно) Но нашатырный спирт более качественно "размягчает" Вот такие секреты за "Бешенные" деньги.
    В колонкостроении пока не использовал, но думаю не хуже будет.

    P.S.
    Вот как всегда поторопился, не дочитал, (пока только на 2-й странице) уже оказывается давно ответили.
    Последний раз редактировалось Dim-75; 26.01.2015 в 17:30.

  21. #140
    Новичок
    Регистрация
    19.09.2014
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Корпус АС с гнутыми боковинами из фанеры - домашние технологии

    Цитата Сообщение от Sirius Посмотреть сообщение
    Такой мешок порвать проблематично. Я как раз натягиваю, чтобы под заготовку не лез. и ничего, нормально. У него очень большой коэфф. расширения. а потом он опять сжимается до своих размеров.
    По этой технологии делал стенки для колонок. Толщина 21мм. Семь слоев 3мм березовой фанеры.
    Вложение 198970
    Вложение 198971
    Вложение 198972
    Вложение 198973
    Вложение 198974


    А на вакумнасос очень хорош зиловский компрессор подключенный наоборот, и поставленный в обрезанной канистре с маслом до 1/4 высоты компрессора.
    Качает будь здоров!


    ---------- Сообщение добавлено 03.58 ---------- Предыдущее сообщение было 03.48 ----------

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    Кто какие ремни использовал?
    Абсолютно все равно, хоть верёвку возьмите, свяжите в кольцо, и закручивайте палкой. Эффект тот же самый но дешевле раз в несколько.
    А возьмёте пеньку, намочите ее, при высыхании она так стянет, что мама не горюй прижмется!
    Последний раз редактировалось Dim-75; 26.01.2015 в 17:33.

Страница 7 из 12 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •