Усилитель Ланзар на сабвуфер

[Иван555]

Решил собрать Ланзар на сабвуфер.
Хочу получить 300Вт на 4 Ом.

Вот из этой статейки буду собирать усь с рисунка 2.
http://www.interlavka.narod.ru/stats02/lanzar03.htm
Вот этот


Если с ним не выгорит нифига, то возьмусь за усь с рисунка 1,
Вот этот


Но вот что хотел бы спросить, в соседней статейке та же почти схема
http://www.interlavka.narod.ru/interarh/Lanzar.htm
Но! Какого то черта стоят диоды по питанию? И немного изменены номиналы резисторов? И введен кондер в эмитерах предвыходных транзисторов?
Это с какой целью, можете пояснить? Так лучше? Или на саб пофиг?

[alexcryke]

Как считаете, 100 или все таки 33 поставить?

33-47-68... какие будут под рукой.

Не, хочу чтобы сигнал не менял фазировку.

необязательно, что будет меняться фазировка. Можно сделать так, что бы пред-усилитель менял фазу, тогда на выходе сигнал будет в фазе.
так например сделано в усилителе Електрокомпаниент.


============
а вообще мое имхо - разве для саба не хватило бы еще более простяцкого уся в глухом классе В?

[SAPR]

А вот эти не стоит соединить между собой так же?

Не помешает (если получится).

---------- Сообщение добавлено 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было 09:44 ----------

уся в глухом классе В?

Ну так в этом поставить минимальный ток покоя.

[Иван555]

А проще - по два транзистора (каждого ДК) спинами к друг другу (через пасту) и в термоусадку .

Ну это как по разводке платы там получится. А термоусадка зачем? Винтиком скрутил и порядок.

Причем С1 в 2 мкФ - самая простая пленка.

Постой постой!
Но у инвертирующего включения наоборот входное сопротивление ниже всегда. Какой 2мкф?!
Если сейчас у неинвертирующего - десять, то у инверта все пятьдесят микров по входу понадобятся

А чтоб по феншую - который с выхода УМ - черный, а земляной - красный

Не, все решено уже. Схема будет класическая, как есть.

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

33-47-68... какие будут под рукой.

Любые будут под рукой, какие надо. Главное чтобы работало все ништяк.

а вообще мое имхо - разве для саба не хватило бы еще более простяцкого уся в глухом классе В?

Просто хочу качественный усь.
Чистый класс В это для перделки в багажнике.
Мне нужен чистый звук, на любой громкости.

---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

Не помешает (если получится)

Значит соединю.
Можно хоть алюминиевую шину кинуть между ними, не проблема.

[SAPR]

наоборот входное сопротивление ниже всегда. Какой 2мкф?!

Я же схемку нарисовал. Входное - 10 кОм. С 2 мкФ частота среза 7 Гц. Если мало - поставь 5 мкФ. А на самом деле, с твоим фазоинверторным сабом на автодине лучше подрезать снизу на 25 ... 35 Гц.

[Иван555]

Я же схемку нарисовал.

А, это было не схематичное изображение уся, а дополнительная схема на опере?
Не, я не буду никаких лишних каскадов вводить. Нафиг мне лишние шумы и искажения.
Вот такой будет пред (на фронты и сабовый канал) и больше ничего лишнего.

А на самом деле, с твоим фазоинверторным сабом на автодине лучше подрезать снизу на 25 ... 35 Гц.

Подрежется при необходимости уменьшением номинала входного разделительного конденсатора.
Но я не думаю что придется. Имхо, саб должен воспроизводить все, что ниже частоты среза, не надо ничего подрезать ему
Это же домашний саб, а не концертный. Все будет под контролем

---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

В принципе, так как у меня перед переменником в преде идет кондер, может входной конденсатор в УМЗЧ можно вообще безболезненно убрать?
Там ведь постоянки со схемы входа УМЗЧ нет? судя по тому что резистор на массу стоит до кондера.

[alexcryke]

Имхо, саб должен воспроизводить все, что ниже частоты среза, не надо ничего подрезать ему

так спецом подрезать инфранизкие, что б болтанки выше Xmax не было. оно лучше будет. эффект Доплера еще не отменен. да и перегрузочная способность динамика повысится.

---------- Сообщение добавлено 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

А проще - по два транзистора (каждого ДК) спинами к друг другу (через пасту) и в термоусадку

а еще можно применить микросборку из двух транзисторов. дорого конечно - но зато уже подобранная пара.

вот интересно, а есть ли микросборки из двух комплементарных пар на одном кристалле?
наверное такое в симметричный ДК, было бы самое оно. правда печатку перерисовывать придется.

[Иван555]

alexcryke, согласен.
Но я почему и отметил что саб домашний.
Он не будет коптить на максималке часами, иначе весь дом сбежится по морде мне постучать
А в обычной штатной работе, перегруза или запредельной болтанки не будет.
Или был бы дин короткоходный, то да, в обязалово. А этот переживет

Насчет Доплера, не знаю, я не сильно силен в теории, чтобы вникать в эти тонкости.
Но масса сабов делается без обрезания инфраниза, пока никто не жаловался. Думаю и мне пойдет

вот интересно, а есть ли микросборки из двух комплементарных пар на одном кристалле?

Фиг знает даже. Аналоги транзисторов то путние на усь не найдешь порой, а тут сборки!

---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

что б болтанки выше Xmax не было

Кстати иногда наоборот прикольно, когда в какой нибудь композиции проскакивает инфраниз.
Если саб нормальный, тебя аж отталкивает воздушным давлением от него. Ощущения мощи офигенные
Например в Rammstein или Bassotronics много завораживающих переборов по низам, не на всяких АС их поймешь, а с сабом звучит просто офигенно.
Так что пущай себе воспроизводит что на него дают

[Иван555]

Скажите мужики, а ведь резисторы в цепях коллекторов и эмитеров транзисторов на этой схеме ведь не влияют на размах выходного напряжения?

Они задают только ток транзисторам в их цепях? Я правильно понимаю?
Почему спрашиваю, просто не хочу чтобы при отладке что то ограничило выходной сигнал.

[finn32]

Ну это как по разводке платы там получится. А термоусадка зачем? Винтиком скрутил и порядок.

Я тебе об этом еще в 89 посту писал. Как ты будешь скручивать винтиком транзисторы в корпусе ТО-92? При их подборе в пары по бете в одном ДК и по плечам постоянка будет врядли больше 10 мВ, у меня была 0,7 мВ. А допустимо и до 0,10-15 вольта.
Видишь зеленую термоусадку? В ней транзитсторы ДК.
А транзисторы УНа ОБЯЗАТЕЛЬНО на радиатор сажать. Ты их эмиттерные резики увеличил, ТП уменьшил, но нагрев все равно будет , а от него ТП поплывет.
Подумай еще о защите. Можешь дернуть из этой схемы. Она гасит первый драйверный каскад тройки при перегрузе.

[Иван555]

Как ты будешь скручивать винтиком транзисторы в корпусе ТО-92?

Мать их! И ведь точно!
Я привык что везде транзюки стоят сверхмощные
В принципе БОЛЬШИМ винтиком они скрутятся Или можно чисто прижимами их к шине прижать. Ну ладно, там посмотрим

Подумай еще о защите.

Леха, нафиг защиту!
Я делаю для себя, с реальным запасом по мощности. Надо, я вхерачу туда полноценные радиаторы, не вопрос вообще.
Я могу хоть каждый транзистор на радик огромный поставить, без проблем. Место есть, плата моя. Так что все ок.
Только сориентируйте, чем ближе к выхлопу тем больше радик, по мощности транзисторов, так?

[finn32]

А толку от твоих радиков, если локальный перегрев кристалла буит? Ну смотри, хозяин-барин.

[Иван555]

если локальный перегрев кристалла буит?

Леха, о каком локальном перегреве речь?
Это тебе не процессор, с его хреновой горой переходов. Не греется корпус, отводит нормально тепло, не греется кристалл. У одиночных транзисторов так
Или мы о разных вещах говорим? Я ведь 100 ом в цепях этих ТО-92 поставил, мало?

[finn32]

Я тебе про ВК толкую. Защита его спасает, а не мелкие тр-ры. Вот у тебя импеданс дина провалился до 2-х Ом( ну это грубо к примеру) и ток через выходники вырос скачком, а тут же и рассеиваемая моща возросла и кристалл мгновенно нагрелся до критической температуры. Ведь тут сработает тепловое сопротивление переход-корпус, корпус-прокладка, прокладка-радиатор. В результате разрушение переходов и бадабум. Для этого и ставят защиту от перегрузки. Она шунтирует транзисторы на пути сигнала и амплитуда ограничится.

[Иван555]

ВК

Твою мать, Алексеич, ВК это входной каскад? Или выходной? Я не пойму нихрена!

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:38 ----------

Вот у тебя импеданс дина провалился до 2-х Ом

Да с чего он провалится то? Не уж то трех пар выхлопников по 15А 150Вт каждый не достаточно будет?
Ну случится карачун так случится, предохранители на это существуют.

---------- Сообщение добавлено 23.10.2014 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 22.10.2014 в 23:41 ----------

Защиты это для лохов. У меня все и без них продуманно

[finn32]

Вань, ВК по умолчанию-выходной каскад. А входной у тебя дифференциальный, он же ДК.
Ну, мое дело предложить...

[SAPR]

Как ты будешь скручивать винтиком транзисторы в корпусе ТО-92?

Дырку просверлить!

[Иван555]

Дырку просверлить!

Вот это по нашему!

ВК по умолчанию-выходной каскад. А входной у тебя дифференциальный, он же ДК

Ок. А то завалили меня абревиатурой, не пойму уже, что к чему

[TS_lab]

Именно SA и SC

Слева SC "родной" Тошиба, справа SA, подделка...
С уважением.

[Vjumajlo]

Ваня, вторая сотня постов пошла. За это время можно было бы уже не только саб-ланзар собрать, но и трижды его пропить-спалить, новый сабвуфер целиком запаять-напилить, на всё это забить и забыть, как кошмарный сон.

[Иван555]

Vjumajlo, легко сказать, если дома сидишь и паяешь в свое удовольствие. Работа (причем не по электрике нифига), семья, времени в обрез. Как тут спаяешь по быстрому.
Да и выслушать надо, все ЗА и ПРОТИВ прежде чем начинать что то Чтоб не переделывать потом лишний раз. У меня это все слишком трудоемко выходит, чтобы переделывать.
Как говорится: "Спешка хороша только при ловле блох"

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

В выходные только поеду в радиотовары, за 2N5551, 2N5401, 2SC5171 и 2SA1930. На неделе не успеваю после работы.
А там уж и ваять начну