LESART#17

[SAPR]

АВ повторитель напряжения.
При указанном напр. питания мощность 40 Вт\ 8 Ом.
Искажения на 10 кГц, ампл. 20 В менее -100 дБ.
Скорость нарастания вых. напр. не менее 40 В\мкс.
Смещение нуля не более +\- 10 мВ.
Ток покоя выходных транзисторов 150 мА.
Полоса пропускания (малосигнальная) по уровню -3 дБ = 2.5 мГц.
Повторитель собран в виде единой конструкции с БП. Габариты ПП 140*65 мм.
Детали:
БТ 2N3904\3906. Q10 - BD140. ПТ 2SK1058, 2SJ162. Диодный мост RS 407.
Электролиты EPCOS 3300*35V, 220*25V. 0.33u, 0.1u (Цобель) - пленка. Керамика 0.1u шунтирующая электролиты по питанию - SMD 1206.
Дроссель L1 ДМ 0.4. Катушка L2 - 16 витков проводом d=1мм в одну сторону и 14 в другую, на оправке 8 мм, потом на нее термоусадка.
Клемники 10*15 мм, с шагом 5 мм.
Схема, ПП под утюг, фото (извиняюсь за качество - телефоном снимал ), расположение элементов (позже проставлю номера деталей, сейчас лень) - во вложениях.

[fakel]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063 подробно расписано

[bukvarev]

Ясно. Если работает как надо в "железе", значит, все хорошо .
Просто у меня мультисим при манипуляциях с емкостными ПОС начинает усиленно сопротивляться, приходится крутить настройки синтеза, а в железе подобные ВК я не пробовал, поэтому и остается чувство неуверенности..

[SAPR]

Ясно. Если работает как надо в "железе", значит, все хорошо .

Тут есть еще момент - реализуемость. Не факт, что в железе схема на 30 транзисторах и показывающая сверхнизкие искажения в симуляторе будет лучше схемы на 10 транзисторах, которая в симуляторе чуть похуже. Вероятность слегка накосячить в той же печатке намного выше для более сложной схемы. Ну и т.д.
Поэтому я стараюсь как можно больше повыкидывать из схемы - пусть даже в симуляторе и хуже будет.
Несложно нарисовать в симуляторе схему с сотней транзисторов и получить сверх характеристики в симуляторе. Потом год разводить печатку и получить в результате хрень, а не нормальный девайс. Нужно быть проще . Впрочем, все это лично мое мнение.

[jett]

В качестве примера выложу вот такую схему гибрида, рис.1, (на основе одного из вариантов обсуждаемых тут повторителей). Собран макет, звучание радует, "ламповость" присутствует. Что интересно, оно универсальное - играет и классический джаз, и тяжелый рок, что не часто бывает с гибридами. Ламповый УН при полном размахе напряжения (57В) даёт 0,01% по 2-й гармонике и 0,03% по 3-й (без ОООС), остальные почти не заметны. Повторитель же, отдельно взятый, дает 0,001% по 2-й и 0,0003% по 3-й, остальное заметно меньше. Но при работе от высокоомного источника, как в данном случаи - 100 кОм, его гармоники возрастают примерно в 5 раз. Хотя и это не много - 0,005% при 100 Вт/4 Ома. Всё по симулятору (при лампе L1 - 12АХ7). Ответственные для звука места: L1, C5, C6, R1,4,11. Неглубокую ОООС, около 6 дБ, применяем по желанию. В принципе, в качестве L1 может быть практически любой хороший триод с достаточным Ку (тот же 6Н23П), разумеется обвязку при нем надо будет правильно пересчитать. Для ламп же 6Н2П, ЕСС83, 12AX7, 7915, 6SL7 и пересчитывать ничего не надо.

Ещё один вариант на рис.2, особенность - значительно больший PSRR благодаря "отсечению" высоковольтного питания источниками тока. Немного экзотики в виде германия в ИТ сделало звук мягче, нейтральнее, сочнее по-сравнению с "правильным" вариантом на кремнии, при котором в ЛУНе достигаются довольно низкие Кг2~0,01% и Кг3~0,004% (по микрокапу для лампы 6SN7, 20 В RMS/10 кГц). Меандр ровный (с учётом полосы пропускания - 220 кГц), без выбросов и генерации. Имеются обычный и балансный входы.
Звучание: прозрачно, нейтрально, детально, аналитично, не крикливо, ламповой "эмоциональности" чуть меньше, чем в первом варианте, но драйва - больше.

[fakel]

Дай отсюда ссыль на обсуждение в ветке "Лучший гибридник"

[jett]

Даю ссыль: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61505&page=24

[IDDQD]

Покрутил схему из поста 91 в симуляторе на предмет замены полевиков на биполяры с токовым шунтом.
И вот что обнаружил. Экономичный класс А?


P.S. А можно как-то изменить схему на предмет расширения и углубления эффекта (ну чтоб было с меньшим током покоя)?

P.P.S. (для fakel)
Вот старый вариант с тройкой ЭП: а вот новый:

Вы малость раскритиковали вариант с тройкой ЭП - утверждали, что токовый шунт не работает, т.к. шунтируется низким выходным сопротивлением первого ЭП. Я передвинул шунт, вроде так должно работать: (еще хотел узнать - нужны ли здесь межбазовые кондеры с17, с18? Или может в предвыходе оставить, а с выхода убрать?)

[fakel]

Покрутил схему из поста 91 в симуляторе на предмет замены полевиков на биполяры с токовым шунтом.
И вот что обнаружил. Экономичный класс А?

http://savepic.org/6038203m.png

P.S. А можно как-то изменить схему на предмет расширения и углубления эффекта (ну чтоб было с меньшим током покоя)?

СПИД не спит!

[IDDQD]

> СПИД не спит!

Согласен, забавно получилось...
А если серьезно?

[fakel]

(ну чтоб было с меньшим током покоя)?

Уменьшай R6

[IDDQD]

Уменьшай R6

Уменьшение этого резистора всего на 1 ом приводит к снижению тока покоя до 126mA и уменьшению остаточного тока коллекторов выходников до 3mA (на нагрузке 6 ом). Это уже мало похоже на ЭА.

[fakel]

http://0hz.nm.ru/archive/out_stage_istab.htm
диоды в эмиттерах - Шоттки

[IDDQD]

диоды в эмиттерах - Шоттки

Спасибо за ссылку, сегодня вечером погоняю в симуляторе.

[fakel]

Спасибо за ссылку, сегодня вечером погоняю в симуляторе.

Посмотри весь сайт 0hz.nm.ru там много интересного по теме ЭА

[Nick-nack]

раз уж тут про это тема пошла:
это дело, я даже не про ЭА а именно про стабилизацию тока покоя выходников шоттками в эмит. - оно же и вредит,нет?
линейность выходников же сильно падает? ещё один нелинейный переход?

понятно, что там ЭА и хороший динамич. терморежим - но стоит ли оно того?

[Nick-nack]

wingspread plot мощной пары 3281/1302

синим - стандарт с 0.15 Ом эм. сопротивлением для различных токов покоя
зелёным - с шоттки и ЭА (принцип Алёшина)

при низком токе сопротивление шоттки растёт и естественно увеличивается выходное сопр., на больших токах - наоборот.

Как я и думал линейность сильно ухудшается.

Сюда так и просится Хауксфорд!!

[fakel]

wingspread plot мощной пары 3281/1302

синим - стандарт с 0.15 Ом эм. сопротивлением для различных токов покоя
зелёным - с шоттки и ЭА (принцип Алёшина)

А теперь попробуй резисторы + ЭА до кучи

[Nick-nack]

А теперь попробуй резисторы + ЭА до кучи

будет почти так же, как с сопротивлениями и без ЭА

зато вот - график тока покоя в зависимости от температуры выходных транзисторов (менял только их температуру, остальное: 25°)

[fakel]

да-а-а... Спс!

[SAPR]

Еще один повторитель.
Максимально простой композит на основе двух "разогнутых" ДК.
Автономное питание.
Низкие искажения.
Цепи вольтдобавки охвачены осью (через Q2)
Можно применить как усилитель (параллельно нагрузке - два резистора последовательно с землей посередине).
Воткнув два ИТ вместо соответствующих резисторов (R4, R5, R6, R7), можно увеличить линейность еще на пару порядков - но стоит ли?