Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[ED ED]

А вообще, вкрячить мотор от 810-го штудера будет интересно хотя бы тем, что он штатно умеет скорости от 9 до 76...
Только цена на мотор с контроллером уж больно кусачая...

Я видел мотор 810 без контроллера за 7р, но вот без управления не хочется покупать

[tormozzz]

Я видел мотор 810 без контроллера за 7р, но вот без управления не хочется покупать

Я тоже видел, но что-то мне подсказывает, что дешевле будет купить с управлением, чем делать свою плату управления...

[Sanyok]

Вращается в правильном направлении?
Какой вариант стабилизатора у Вас: японский с отдельными подстроечниками на каждую скорость или уже отечественный с одним подстроечником? Если отечественный, то я бы для начала ткнулся осциллографом на выход задающего генератора...

Отечественный. Двигатель вращается в правильном направлении, т.е. воспроизведение на прямом ходу.

Sanyok, Вы сами ответили на свой вопрос. Оциллограф нужен. Научный тычок Вас спасёт.
PS
Фактически, вращением Ведущего двигателя управляет генератор.
Есть генерация - крутится движок. Нет генерации - не крутится.
Наличие свиста позволяет говорить о том, что генератор вышел из-под контроля и генерит слишком большую частоту, движок за ним не поспевает и останавливается.
Это кратко.
PPS
Никто Вам не скажет: "Замените R14 и С8, и всё пройдёт, причина однозначно в них". Проверьте, нет ли где "сопли" после замены конденсаторов?

Осциллографа, к сожалению, нет под руками. Насчёт "замените то и это" особо и не надеялся, но всё-таки... К примеру, Борисыч44 всегда конкретно отвечает на вопрос... На другом форуме отмечали, что похожая проблема была при неисправности У1, У7 или У11 с писком в движке, который менял частоту при переключении скорости. Причём У1 в том конкретном случае вылетала из-за неисправной У2. Проклятые К553УД2. Возможно, и не движок пищал. Соплей нет 100%. До замены конденсаторов была аналогичная картина. Поскольку им уже больше 30 лет, нужно менять на всех блоках. Пока надо запустить БУВД, а потом заменить и на остальных.

[tormozzz]

Осциллографа, к сожалению, нет под руками.

Если мне не изменяет склероз, на выходе генератора должна быть частота порядка килогерца, так что можно заюзать софтовый осциллограф, работающий со звуковой платой. Не забудьте только регулируемый делитель сделать, чтобы выставить уровень на нужной для звуковухи величине.

К примеру, Борисыч44 всегда конкретно отвечает на вопрос...

Борисыч44 - уникальный человек, который в своё время имел прямое отношение к разработке и производству "Олимпов", но в "Олимпах" не применялись ДБ-95, а люди с таким же опытом и знаниями, работавшие на производстве "Электроник", к сожалению, на форумах не встречались.

Проклятые К553УД2

Ну так кто мешает сразу заменить их на импортные аналоги?
Те же NE5534 совместимы с К553УД2 по ногам и стоят недорого...

[Sanyok]

Если мне не изменяет склероз, на выходе генератора должна быть частота порядка килогерца, так что можно заюзать софтовый осциллограф, работающий со звуковой платой. Не забудьте только регулируемый делитель сделать, чтобы выставить уровень на нужной для звуковухи величине.

Да, я уже обдумывал этот вариант, но не было уверенности в его адекватном применении. Спасибо за подсказку.

Борисыч44 - уникальный человек, который в своё время имел прямое отношение к разработке и производству "Олимпов", но в "Олимпах" не применялись ДБ-95, а люди с таким же опытом и знаниями, работавшие на производстве "Электроник", к сожалению, на форумах не встречались.

У Николая много очень дельных советов по ремонту и доработках отечественных магнитофонов. Незаменимый человек на форуме.

Ну так кто мешает сразу заменить их на импортные аналоги?
Те же NE5534 совместимы с К553УД2 по ногам и стоят недорого...

Я планирую поставить их в звуковой тракт с доработками(раньше уже проделывал - хороший результат, ранее в ветке обсуждалось...). Видимо, и в БУВД придётся их пихнуть.

[ED ED]

Подарю, отдам даром двигатели подмотки , родные э-004,

[Showbiz]

ED ED, не надо даром, но надо очень. Давайте Ваше мыло или мне черканите amcmx@mail.ru

[ED ED]

ED ED, не надо даром, но надо очень. Давайте Ваше мыло или мне черканите amcmx@mail.ru

chukanov-61@mail.ru

[Jenyok]

ED ED,
.
Мне тоже надо...
Где забирать ?
.
e_gurovskikh@mail.ru

[ED ED]

ED ED,
.
Мне тоже надо...
Где забирать ?
.
e_gurovskikh@mail.ru

Уже пообещал отправить Showbiz

[Борисыч44]

из платы регулятора скорости слышен непрерывный писк частотой около 13 кГц. Подскажите путь устранения данной неисправности.

А схема УВД будет?

Offтопик:
ЗЫ за добрые слова всем спасибо, приятно слышать

[Sanyok]

А схема УВД будет?

Да, конечно.

[Борисыч44]

Без овцелографа или лог. анализатора проблематично такое ремонтировать... если тестер с частотомером надо проверить частоту генератора и ДС (У1 и У3) пока схема работает, ну и С33 заменить в первую очередь

[Sanyok]

Без овцелографа или лог. анализатора проблематично такое ремонтировать... если тестер с частотомером надо проверить частоту генератора и ДС (У1 и У3) пока схема работает, ну и С33 заменить в первую очередь

Так и думал, что с ОУ проблемы(что кроме них пищать так может?). С33 заменил давно, да и вообще все электролиты заменены на БП и БУВД - изменений нет. Спасибо, Николай. О результатах отпишусь.

[ED ED]

Кто подскажет почему запись на ленте , записанная с порядочного проигрователя и оригинального диска звучит лучше? И панорамма появляется и глубина? Или я чего-то путаю?Даже кассетник Aiwa-009,натягивает СД и сколько тогда должен стоить проигрователь СД, что-бы хотя-бы дотянутся до кассеты?

[шасси]

Кто подскажет почему запись на ленте , записанная с порядочного проигрователя и оригинального диска звучит лучше? И панорамма появляется и глубина? Или я чего-то путаю?Даже кассетник Aiwa-009,натягивает СД и сколько тогда должен стоить проигрователь СД, что-бы хотя-бы дотянутся до кассеты?

Не может копия звучать лучше оригинала.

[ED ED]

после замены моторов на штудер приятно удивило качество укладки ленты

---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

Не может копия звучать лучше оригинала.

Это понятно что не может, я спрашиваю почему звучит лучше

[шасси]

Это понятно что не может, я спрашиваю почему звучит лучше

Кмк, тембральный окрас вносимый аппаратом.

[Sanyok]

Кто подскажет почему запись на ленте , записанная с порядочного проигрователя и оригинального диска звучит лучше? И панорамма появляется и глубина? Или я чего-то путаю?Даже кассетник Aiwa-009,натягивает СД и сколько тогда должен стоить проигрователь СД, что-бы хотя-бы дотянутся до кассеты?

Потому что на слух гармоники и искажения, вносимые аппаратом после перезаписи, воспринимаются как улучшение. Ухо каждого человека индивидуально, поэтому "на вкус и цвет", как говорится... Эталоном считается линейная АЧХ, но уху она будет нравится меньше всего остального. В природных звуках всегда есть шумы, помехи, искажения и пр. примеси. Мы их и хотим слышать, а не мёртвый правильный звук компакт-диска. Катушечник, кассетник и виниловый проигрыватель более приближены к природному звучанию, поэтому и "лучше".

[dzrZ]

Это понятно что не может, я спрашиваю почему звучит лучше

Да всё очень просто, вопрос в том, что считать оригиналом. Оригиналом для человека является звук, который он слушал первым, или слушал наиболее долго. Если чел рос на виниле, то это будет лучший звук и ничто его не переплюнет, всё остальное будет являться отличием от оригинала и вызывать диссонанс. Если чел рос на магнитных лентах, то отсутствие шума плёнки и специфических искажений магнитной записи будет отличием от оригинала, такой чел скорее всего вернётся к магнитофону )). Кто-то сейчас запаивает германиевые транзисторы в плату, видимо это был звук его детства, чел идёт к первоисточнику ). Похоже что с лампами происходит примерно тож самое, большинство ламповиков далеко не дети.

Мы их и хотим слышать, а не мёртвый правильный звук компакт-диска. Катушечник, кассетник и виниловый проигрыватель более приближены к природному звучанию, поэтому и "лучше".

Действительно, в природе амплитуда звуков обычно падает с увеличением частоты, винил и лента пишут так-же, 20кгц на -20дб, как-то так. На CD естественный ход вещей нарушен, ты можешь записать любую частоту с любой амплитудой, чем тут же все и воспользовались, звуки стали отдавать не природным, а индустриальным происхождением. Винил например не прощал звукорежиссёрам небрежной работы эквалайзерами, чуток ручку перетянул и получил пыщь-пыщь на высоких. На CD же свистящие иногда умудряются записать так, что того и гляди пищалки сгорят ))). Создаётся впечатление, что букву «С» певец произносит прямо перед колонками, а все остальные буквы метрах в десяти от микрофона ), глубина сцены в действии . На виниле такие ляпы удавались реже.