Страница 5 из 20 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 383

Тема: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Приветствую всех!
    После экспериментов с разными вариантами оформления АС, пришел к довольно интересному решению.
    Вот хочу поделится своими "наработками".
    Классический динамический излучатель (ГД) имеет проблемы излучения НЧ, очень низкий КПД, высокие искажения, все эти недостатки проявляются в «поршневом» режиме работы ГД. Выше перечисленные проблемы классически трактуется как «акустическое замыкание». В предложенном мной решении проблема рассматривается как «не эффективная работа поршня». В борьбе с «акустическим замыканием» применяется такие решения как: щит, открытый и закрытый ящик, закрытый ящик с фазоинвертором. Все перечисленные решения имеют общий смысл – изоляция фронтальной части диффузора от тыльной. В результате таких решений при работе ГД в «поршневом» режиме образуется разница давления с фронтальной и тыльной стороны диффузора и большая масса присоединенного воздуха к диффузору, что вызывает рост физических нагрузок на диффузор и как следствие рост искажений и падение КПД во всем диапазоне воспроизводимых частот.
    Я предлагаю простое решение проблемы «не эффективной работы поршня» - помещение поршня (диффузора) в "рабочий цилиндр" с применением воздушного «рабочего зазора» рис. 1 в результате получается равномерное распределение давления с фронтальной и тыльной стороны диффузора что снижает нагрузки и исключает резонансы по всей площади диффузора и виртуальное увеличение излучаемой площади S2, снижение линейных и нелинейных искажений. За счет воздушного «рабочего зазора» имеем сопряженные массы воздуха с фронтальной и тыльной стороны диффузора ГД (закон неразрывности струи Д.Бернулли). Величиной 1 и 2 воздушного «рабочего зазора» регулируется АЧХ в области НЧ.
    В результате: снижение искажений, увеличение КПД, расширение диапазона воспроизводимых частот, уменьшение размеров АС .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант 2 изл. в щите.png 
Просмотров:	4747 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	212526


    5гдш-4 начинал от закрытого ящика в итоге получилось ...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-1-1ф.png 
Просмотров:	3208 
Размер:	669.2 Кб 
ID:	212581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-1-1.png 
Просмотров:	2031 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	212583

    Достались по случаю 2ГД-22 решил сделать АС к ТВ (в современных про звук чего то забывают)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2гд-22а.png 
Просмотров:	2903 
Размер:	539.1 Кб 
ID:	212584 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2гд-22сп.png 
Просмотров:	1918 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	212586

    подключаю к ТВ в гнездо от наушников, но звук хорош.

    АС на трех 5ГДШ-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-1ф.png 
Просмотров:	2781 
Размер:	852.4 Кб 
ID:	212589 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-2ф.png 
Просмотров:	2925 
Размер:	744.1 Кб 
ID:	212590 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-с.png 
Просмотров:	1930 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	212591 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-д.png 
Просмотров:	1581 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	212593 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-в.png 
Просмотров:	1754 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	212592



    АС Alphard HW1200 4Ом + 3 х 5ГДШ-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	27s27с.jpg 
Просмотров:	2337 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	218598 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum1.png 
Просмотров:	1568 
Размер:	12.6 Кб 
ID:	218600 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	1332 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	218601 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	1319 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	218603

    Все замеры с 1м.
    Сильно прошу не "пинать"
    Последний раз редактировалось anpir; 21.04.2015 в 23:47.

  2. #81
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Это хорошо, или плохо, не понял?
    Завтра буду пробовать, какую глубину цилиндра делать?
    Не знаю, завтра замеряю (плохого пока не чего нет ). Глубину делайте по глубине корзины, не более высоты самой ГД.

  3. #82
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Добрый вечер.
    Вот собрал. "Бочка" + щит 600 х 450

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vlcsnap-2014-06-30-22h54m15s182.png 
Просмотров:	868 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	214116


    Вот результаты: ФНЧ 150Гц



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1000ачх.PNG 
Просмотров:	658 
Размер:	75.6 Кб 
ID:	214132Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1000гз.PNG 
Просмотров:	580 
Размер:	61.0 Кб 
ID:	214133Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок11000.PNG 
Просмотров:	564 
Размер:	54.8 Кб 
ID:	214134

    0.5м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum5002.png 
Просмотров:	619 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	214135Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок500ачх.PNG 
Просмотров:	293 
Размер:	89.0 Кб 
ID:	214150Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок500гз.PNG 
Просмотров:	558 
Размер:	76.5 Кб 
ID:	214137Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1500.PNG 
Просмотров:	560 
Размер:	57.3 Кб 
ID:	214138

    1м + 8Дб НЧ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum800+82.png 
Просмотров:	578 
Размер:	14.2 Кб 
ID:	214131Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1000+8ачх.PNG 
Просмотров:	558 
Размер:	70.4 Кб 
ID:	214141Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1000+8гз.PNG 
Просмотров:	543 
Размер:	60.3 Кб 
ID:	214142Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1000+8.PNG 
Просмотров:	537 
Размер:	59.7 Кб 
ID:	214154

    0.5 + 8Дб НЧ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum500+82.png 
Просмотров:	566 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	214149Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок500+8ачх.PNG 
Просмотров:	559 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	214151Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок500+8гз.PNG 
Просмотров:	536 
Размер:	60.7 Кб 
ID:	214152Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок500+8.PNG 
Просмотров:	513 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	214153

    Нарисовался долгожданный срез на 200Гц
    На этом пока остановлюсь, более от 4А32 и не будет (ну я так думаю). Подготовлю, покрашу, сверху 3 х 5ГДШ.
    Последний раз редактировалось anpir; 25.07.2014 в 21:47.

  4. #83
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Вот собрал. "Бочка" + щит 600 х 450
    Вид сзади можно посмотреть?

  5. #84
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Вид сзади можно посмотреть?
    Вечером выложу вид сзади.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,207

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Из чего сделать пробный цилиндр? Ф400мм
    Андрей Константинович

  7. #86
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Из чего сделать пробный цилиндр? Ф400мм
    Я думаю проще с фанеры 3мм в два-три слоя, хотя можно попробовать с ДВП. Отрезаете полоски длиной ~ 3.14 х 400 = 1256 и с клеем ПВА сворачиваете в цилиндр (у фанеры обратите внимание на направление волокон, в одну сторону гнется легче).


    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Вид сзади можно посмотреть?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5s182.jpg 
Просмотров:	993 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	214307Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31s220.jpg 
Просмотров:	908 
Размер:	65.8 Кб 
ID:	214308Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s172.jpg 
Просмотров:	973 
Размер:	72.2 Кб 
ID:	214309

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,207

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Я хочу пока в старых щитах просто отодвинуть динамик на 10мм
    Андрей Константинович

  9. #88
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    anpir, спасибо!

    Интересно было б в одной и той же конструкции действие щели ощутить. Нельзя ли заделать каким нить поролоном и замерить?
    Вдруг и бочки достаточно?

  10. #89
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Я хочу пока в старых щитах просто отодвинуть динамик на 10мм
    Отодвинуть, куда?
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Интересно было б в одной и той же конструкции действие щели ощутить. Нельзя ли заделать каким нить поролоном и замерить?
    Вдруг и бочки достаточно?
    Попробую... На днях. Возможно на низком уровне сигнала, разницы и не будет. Щель думаю больше влияет на КНИ...

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,207

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Отодвинуть, куда?.
    Назад, чтобы перед динамиком был зазор, и прилепить цилиндр.
    Андрей Константинович

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,207

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    10мм наверное много будет, а какая толщина щита ?
    Ну 6-8мм можно сделать, подложить разные втулки на шурупы.
    А щит фанера 22мм.
    Андрей Константинович

  13. #92
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Вот получается пока так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	35m35s57.jpg 
Просмотров:	496 
Размер:	76.1 Кб 
ID:	214315

    С 1.5 м


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum1.5.png 
Просмотров:	587 
Размер:	13.5 Кб 
ID:	214316Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.5.PNG 
Просмотров:	532 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	214317

    +8

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum1.5+8.png 
Просмотров:	577 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	214318Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.5+8.PNG 
Просмотров:	554 
Размер:	62.8 Кб 
ID:	214319

  14. #93
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Вроде бы удалось убрать "гору" на 100-300Гц.
    Выдвинул ГД на 12мм вперед.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	240.png 
Просмотров:	786 
Размер:	232.3 Кб 
ID:	214336

  15. #94
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Добрый вечер.
    Купил колпачки на 4А32 Ф100мм заклеил дыру, на слух НЧ прибавилось.
    Но что-то не понравилось,стал замерять, снял "бочку" с ящика и как не странно все стало гораздо лучше. Чудеса

    Опять так, но с колпаком

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	54s186.png 
Просмотров:	629 
Размер:	1.52 Мб 
ID:	214415 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s208.jpg 
Просмотров:	615 
Размер:	79.1 Кб 
ID:	214453

    0.5 м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum500.png 
Просмотров:	562 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	214416Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок50011.PNG 
Просмотров:	561 
Размер:	60.2 Кб 
ID:	214417

    0.8м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum800.png 
Просмотров:	553 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	214418Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок80011.PNG 
Просмотров:	529 
Размер:	60.8 Кб 
ID:	214419



    MLS Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок200011.PNG 
Просмотров:	553 
Размер:	64.6 Кб 
ID:	214420 Sweep Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок200022.PNG 
Просмотров:	552 
Размер:	61.6 Кб 
ID:	214424

    2м + 5Дб НЧ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок20001.PNG 
Просмотров:	545 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	214425Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок20002.PNG 
Просмотров:	518 
Размер:	62.0 Кб 
ID:	214429

    Выход 4В, 1Вт.
    Последний раз редактировалось anpir; 28.07.2014 в 12:23.

  16. #95
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Приобрел пару Alphard HW1200.
    Получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	33s250.jpg 
Просмотров:	884 
Размер:	127.6 Кб 
ID:	214671

    Завтра погоняю денёк и замеряю, на слух очень даже хорошо на много лучше чем 4А32...

  17. #96
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Добрый вечер.
    Замерял Alphard HW1200 4Ом (новый, ну очень жесткий).

    0,5м выход 3 вольт

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum5001.png 
Просмотров:	642 
Размер:	13.9 Кб 
ID:	214731Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арт500фчх.PNG 
Просмотров:	557 
Размер:	62.7 Кб 
ID:	214732


    0,8м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum8001.png 
Просмотров:	545 
Размер:	14.3 Кб 
ID:	214733Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арт800ачх.PNG 
Просмотров:	358 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	214734Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	519 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	214735Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	522 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	214736


    "Бочка" работает

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,207

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Вообщето надо иизмерять на 1м, и с щелью и без, на одном графике. Тогда будет понятно, что она даёт.
    Андрей Константинович

  19. #98
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Вообщето надо иизмерять на 1м, и с щелью и без, на одном графике. Тогда будет понятно, что она даёт.
    20 см сильно на результат не повлияют, АС на высоте 90см от пола.
    Последний раз редактировалось anpir; 01.08.2014 в 23:03.

  20. #99
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Замерял Alphard HW1200 4Ом (новый, ну очень жесткий).
    Параметры не мерили? Соответствуют http://alphard.flybb.ru/topic1091.html ?

    Хорошо бы сравнить с обычным щитом...

  21. #100
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Добрый вечер.
    Замерял Alphard HW1200 в щите 500х500, и в ящике 70л от АС "КИНАП"

    Щит 500х500 0,8м 3В

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum8001.png 
Просмотров:	513 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	214794Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арта1.PNG 
Просмотров:	553 
Размер:	65.0 Кб 
ID:	214795Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	517 
Размер:	60.7 Кб 
ID:	214796Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	494 
Размер:	57.8 Кб 
ID:	214811

    Ящик с ФИ 70л

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum2.png 
Просмотров:	514 
Размер:	14.9 Кб 
ID:	214798Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арта1.PNG 
Просмотров:	537 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	214799Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	537 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	214800Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	564 
Размер:	59.8 Кб 
ID:	214801

    Бочка + щит (фото выше)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum3.png 
Просмотров:	576 
Размер:	14.6 Кб 
ID:	214802Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арта1.PNG 
Просмотров:	550 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	214803Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	565 
Размер:	63.1 Кб 
ID:	214804

    Бочка

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum8002.png 
Просмотров:	584 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	214805Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арт800ачх.PNG 
Просмотров:	425 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	214806Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	544 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	214809Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	395 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	214807

    На слух лучше всего бочка, бочка+щит вроде хорошо но бубнит и огромный минус - габариты. ГД новые, поработают думаю результаты изменятся.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	193 
Размер:	57.3 Кб 
ID:	214808  

Страница 5 из 20 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •